| SIEV Explications | |
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+6Laurence clo85 Solal Uranie Titia89 FLORENCE 10 participants |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: SIEV Explications Jeu 18 Juin 2009 - 23:13 | |
| Je ne suis pas du tout d'accord avec toi quand tu dis que les "éleveurs amateurs" (donc, ceux qui font 1 seule portée par an), ne sont pas aussi sérieux que les "professionnels". Il y a de tout, dans les deux !
[Par contre, (même si ça n'a rien à voir avec le post), j'aime le message que tu fais passer sur ton blog concernant l'adoption des chats de race et/ou des gouttières en associations. Je n'avais jamais vu cela sur aucun site d'élevage et je trouve cela vraiment bien !] |
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FLORENCE Administrateur Birmania
Nombre de messages : 21366 Age : 59 Localisation : VAR Prénom : Flo
| Sujet: Re: SIEV Explications Ven 19 Juin 2009 - 3:30 | |
| heureusement qu'il y a des particuliers consciencieux mais comme Pascale je pense qu'il y a une majorité qui font n'importe quoi (il y a qu'à voir les annonces gratuites)
une amie vient de racheter un chat qu'elle a vendu il y a quelques années et qui vivait dans une famille sans reproche, sur une terrasse dans la pisse et qui était étalon ....eh oui les gens bien sous tout rapport qui ont confondu amour et profit et après le chat gêné. Epluchez les annonces vous comprendrez, des chats pas au standard, reproduisant avec n'importe qui, et le plus grave c'est quand il a un pedigree ... bien sûr des mauvais éleveurs il y en a, il y a 2 à 3 fermes d'élevages en france, des éleveurs qui élèvent exclusivement en cage cela existe aussi ... mais bon on ne peut pas empêcher et pour répondre à Isabelle il n'y a pas de règle en matière d'élevage de chats, il y a une loi pour les chiens mais non applicable aux chats.
et que le ministère veuille que les petits arrêtent, bien sûrement on ne rapporte pas ! mais là il y a du boulot ! | |
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clo85 Très atteint de Birmania
Nombre de messages : 3486 Age : 64 Localisation : vendée Prénom : Claudine
| Sujet: Re: SIEV Explications Ven 19 Juin 2009 - 8:40 | |
| Tu dis qu'il n'y a pas de règle d'élevage en france concernant les chats, alors moi je dis qu'il faut que tu en parle à la responsable de ma DSV.
Me voici contrainte et forcé de rennoncer à mon installation en tant qu'éleveuse car je ne respecte pas les normes d'élevage. pourtant contre certains éleveurs déclarés, j'avais vu les choses en grand, pièce attenante à ma cuisine avec deux boxes, extension extérieure pour mon étalon et mes minettes vivant sous mon toit dans 180 m2. Chambre réservée à la maman et ses bébés. D'après cette personne il est interdit de faire de l'élevage au domicile privé. Pourquoi? tout simplement parceque les contrôles peuvent arriver à tous moments et les services vétérinaires peuvent entrer dans les locaux comme ils veulent. Contrairement au domicile privé. Ou avoir un bureau et pièce attenante pour recevoir, quarantaine et nurserie. Le tout au norme sanitaire, carrelage, eau écoulement des eaux usées pour nettoyage des sols.
Donc me voici particulier, élevant du chat de race et ne faisant qu'une portée / an et crois moi, ce n'est pas la vente de 4 chatons qui paye les factures de croquettes, véto et matériel. De plus je viens de délarer 2450 euros aux impôts J'ai passé mon CETAC. J'ai fait les choses dans les règles et je ne fait que du loof. Mes femelles au nombre de 3 tourneront pour les portées, et j'ai même envisagé de me séparer de l'une d'elle ou de la faire stériliser | |
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FLORENCE Administrateur Birmania
Nombre de messages : 21366 Age : 59 Localisation : VAR Prénom : Flo
| Sujet: Re: SIEV Explications Ven 19 Juin 2009 - 8:44 | |
| oui je sais dans ta région ils ont une interprétation des lois très bizarre ....
heureusement que la plupart des DSV savent lire les articles de lois. rien n'est adapté pour le chat, ces lois sont faites pour les chiens et il avait été soumis à l'époque une étude au ministère de l'agriculture sur la différence élevage chiens et chats et surtout le dégât que pouvait faire la norme chien sur les chats. (je ne sais pas où cela en est)
d'ailleurs 98 % des gens déclarés le font à leur domicile. | |
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Laurence Modérateur
Nombre de messages : 8318 Age : 63 Localisation : Hauts de Seine Prénom : Laurence
| Sujet: Re: SIEV Explications Ven 19 Juin 2009 - 8:46 | |
| Clo, tu es tombée sur une imbécile ! Il n'est pas du tout interdit de faire de l'élevage dans son domicile privé !!! Lui as-tu demandé ou cela était écrit ?!?!?!
Le hic est que la législation sur l'élevage concerne principalement les chiens et n'est pas du tout adaptée aux chats dont l'élevage se fait principalement à la maison. | |
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FLORENCE Administrateur Birmania
Nombre de messages : 21366 Age : 59 Localisation : VAR Prénom : Flo
| Sujet: Re: SIEV Explications Ven 19 Juin 2009 - 8:51 | |
| non mais dans sa région il y a des problèmes, une dame que je connais s'est vu refuser l'agrément et pourtant chalet etc.... | |
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Laurence Modérateur
Nombre de messages : 8318 Age : 63 Localisation : Hauts de Seine Prénom : Laurence
| Sujet: Re: SIEV Explications Ven 19 Juin 2009 - 8:53 | |
| Ahhh zut alors ! Et Clo ne peut rien faire du tout ? Demander au LOOF par exemple ? si tant est que le LOOF veule bien et puisse agir.... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: SIEV Explications Ven 19 Juin 2009 - 8:56 | |
| ce n'est pas sympa du tout cela moi quand j'ai dit a la DSV que j'etais en appartement ,il m'a dit c'est tres bien . |
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FLORENCE Administrateur Birmania
Nombre de messages : 21366 Age : 59 Localisation : VAR Prénom : Flo
| Sujet: Re: SIEV Explications Ven 19 Juin 2009 - 8:57 | |
| le loof n'a rien à voir ....
il faudrait se battre au niveau de la législation
à mon début d'élevage j'ai eu des problèmes avec la MS...., il a fallu aller au tribunal administratif après des mois de lettre recommandé d'un côté et de l'autre pour enfin gagner et qu'ils ne se présentent pas. Mais avant mon juriste a détaillé tous les articles de lois et mis leurs explications pour qu'ils comprennent enfin que le % de quelque chose de négatif doit être obligatoirement négatif : le B.ABA de primaire. | |
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clo85 Très atteint de Birmania
Nombre de messages : 3486 Age : 64 Localisation : vendée Prénom : Claudine
| Sujet: Re: SIEV Explications Ven 19 Juin 2009 - 9:02 | |
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Dernière édition par clo85 le Ven 19 Juin 2009 - 9:25, édité 1 fois | |
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clo85 Très atteint de Birmania
Nombre de messages : 3486 Age : 64 Localisation : vendée Prénom : Claudine
| Sujet: Re: SIEV Explications Ven 19 Juin 2009 - 9:08 | |
| Pour ma part je suis fatiguée,un représentant de la MSA est venue à la maison, d'après lui mes installations convenaient, mais chaque DSV porte sa propre apréciation et que faire contre ça, cela fait 2 ans que je remue ciel et terre pour voir ce que je peux faire. J'avais rendez vous avec cette personne de la DSV le 4 juin, pour lui monter mes installations et lui parler de l'élevage félin, le même jour à 7H30 du matin elle m'appelait pour me dire qu'elle avait un empêchement. :no
Dernière édition par clo85 le Ven 19 Juin 2009 - 9:25, édité 1 fois | |
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FLORENCE Administrateur Birmania
Nombre de messages : 21366 Age : 59 Localisation : VAR Prénom : Flo
| Sujet: Re: SIEV Explications Ven 19 Juin 2009 - 9:22 | |
| - clo85 a écrit:
- cela fait 2 ans que je remue ciel et terre pour voir ce que je peux faire.
J'avais rendez vous avec cette personne de la DSV le 4 juin, pour lui monter mes installations et lui parler de l'élevage félin, le même jour à 7H30 du matin elle m'appelait pour me dire qu'elle avait un empêchement. :no je crois que la dame va partir à la retraite ..... | |
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clo85 Très atteint de Birmania
Nombre de messages : 3486 Age : 64 Localisation : vendée Prénom : Claudine
| Sujet: Re: SIEV Explications Ven 19 Juin 2009 - 9:24 | |
| Oui dans deux ans normalement, mais avec les nouvelles dispositions avancées sur l'age de la retraite ... | |
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FLORENCE Administrateur Birmania
Nombre de messages : 21366 Age : 59 Localisation : VAR Prénom : Flo
| Sujet: Re: SIEV Explications Ven 19 Juin 2009 - 9:28 | |
| - clo85 a écrit:
- Oui dans deux ans normalement, mais avec les nouvelles dispositions avancées sur l'age de la retraite ...
ce serait vraiment pas de bol, tout le monde attend son départ ..... | |
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FLORENCE Administrateur Birmania
Nombre de messages : 21366 Age : 59 Localisation : VAR Prénom : Flo
| Sujet: Re: SIEV Explications Ven 19 Juin 2009 - 12:43 | |
| pour Claudine, je viens de me renseigner pour savoir ce que tu peux faire pour avoir quand même ton certificat de capacité etc....
te regrouper avec d'autres éleveurs du département dans la même situation que toi - de faire un courrier collectif au préfet directement pour demander vos certificats de capacité,
le loof est au courant de ce problème.
étant donné que le ministère demande à ce qu'on se mette en conformité avec certificat de capacité, siret etc.... on ne peut pas vous refuser sur ces critères : la loi étant la même pour tout le monde. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: SIEV Explications Ven 19 Juin 2009 - 16:14 | |
| Je suis outrée qu'une seule personne décide de faire sa propre loi et comme l'a déjà dit Florence le décret d'application pour les chats n'étant jamais sorti, pour l'instant la loi s'applique aux chiens uniquement |
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Titia89 Modérateur
Nombre de messages : 14408 Age : 48 Localisation : DIJON (Longvic), en Bourgogne Prénom : Laëtitia
| Sujet: Re: SIEV Explications Ven 19 Juin 2009 - 20:54 | |
| - FLORENCE a écrit:
- oui je sais dans ta région ils ont une interprétation des lois très bizarre ....
heureusement que la plupart des DSV savent lire les articles de lois. rien n'est adapté pour le chat, ces lois sont faites pour les chiens et il avait été soumis à l'époque une étude au ministère de l'agriculture sur la différence élevage chiens et chats et surtout le dégât que pouvait faire la norme chien sur les chats. (je ne sais pas où cela en est)
d'ailleurs 98 % des gens déclarés le font à leur domicile. Justement en effet, le gars de la DSV chez nous m'a carrément dit: "oh, du chat, ça va , c'est pas compliqué, c'est pas comme les chiens, ça va être vite fait " C'est fou d'un département à l'autre entre "laxisme et intégrisme"... Dégôutée pour toi Clo ! Mais doit bien y avoir un moyen non ? | |
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FLORENCE Administrateur Birmania
Nombre de messages : 21366 Age : 59 Localisation : VAR Prénom : Flo
| Sujet: Re: SIEV Explications Sam 20 Juin 2009 - 6:03 | |
| oui il y a quelque chose à faire, porter plainte, ce qu'ils font est illégal | |
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clo85 Très atteint de Birmania
Nombre de messages : 3486 Age : 64 Localisation : vendée Prénom : Claudine
| Sujet: Re: SIEV Explications Sam 20 Juin 2009 - 11:07 | |
| Pour ma part j'ai renoncé à devenir éleveur professionel, aujourd'hui pur choix en accord avec mon époux, j'en ai longuement discuté avec lui et étant à la retraite l'année prochaine il voudrait avoir un peu plus d'indépendance. J'ai trouvé une super famille ma ma jolie Cathia sur mon département. Pour ma part je vais continuer ma portée de qualité à l'année et privilégirai la qualité à la quantité. Ma portée mes servira au moins à prendre les frais de mes chers animaux en compte. Gagner de l'argent sur le dos des bêtes ne m'a jamais interressée.
Toutefois si d'autres personnes souhaitent mon appui et témoignage pour ce département je serai là pour les aider. | |
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FLORENCE Administrateur Birmania
Nombre de messages : 21366 Age : 59 Localisation : VAR Prénom : Flo
| Sujet: Re: SIEV Explications Sam 20 Juin 2009 - 11:29 | |
| - clo85 a écrit:
- Gagner de l'argent sur le dos des bêtes ne m'a jamais interressée.
même après 10 ans d'élevage, je ne me fais pas d'argent sur le dos de mes chats (heureusement que nous avons deux bons métiers et de la passion à revendre) ; par contre je les chéris et je préserve leurs races. mais faire l'élevage ne doit pas être pris à la légère, c'est un engagement à longue haleine, sans vacances, en dépensant beaucoup d'argent si on veut faire les choses bien pour nos chats avant tout. | |
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clo85 Très atteint de Birmania
Nombre de messages : 3486 Age : 64 Localisation : vendée Prénom : Claudine
| Sujet: Re: SIEV Explications Sam 20 Juin 2009 - 17:19 | |
| Je ne parlais pas de toi mais de ces viandards qui profitent d'un système pas encore bien géré. | |
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clo85 Très atteint de Birmania
Nombre de messages : 3486 Age : 64 Localisation : vendée Prénom : Claudine
| Sujet: Re: SIEV Explications Sam 20 Juin 2009 - 17:29 | |
| Je sais qu'il y a ceux qui aiment les bêtes et ceux qui aiment l'argent | |
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FLORENCE Administrateur Birmania
Nombre de messages : 21366 Age : 59 Localisation : VAR Prénom : Flo
| Sujet: Re: SIEV Explications Sam 20 Juin 2009 - 17:33 | |
| je comprends ... des viandards il y en a et il y en aura toujours ....
mais on peut inculquer notre passion à des particuliers qui se sentent prêt à écouter. | |
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clo85 Très atteint de Birmania
Nombre de messages : 3486 Age : 64 Localisation : vendée Prénom : Claudine
| Sujet: Re: SIEV Explications Sam 20 Juin 2009 - 17:41 | |
| Oui tout à fait, j'aime ce que je fait et je pense bien le faire avec un choix de beaux reproducteurs, une portée par an sur des chattes et un étalon d'excellentes origines sans tares. Je ferai toujours des expos car j'aime le beau et continuerai à fréquenter les bons éleveurs car j'en apprends tous les jours smi15 | |
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hesperides Très atteint de Birmania
Nombre de messages : 3255 Age : 64 Localisation : Noyal Prénom : Pascale
| Sujet: Re: SIEV Explications Dim 21 Juin 2009 - 17:27 | |
| Je connais deux personnes dans ta région qui sont dans le même cas que toi, c'est une honte, je trouve que vous devez faire quelque chose ! c'est important pour les chats , vous avez de bons éleveurs vous aussi par chez vous, donc défendez vous ! à moins que tu penses que c'est mieux de baisser les bras et de laisser prospérer les viandards comme tu les appelles....je ne crois pas que cela soit ce que tu veuilles ???...donc c'est un devoir d'agir ensemble ! pour ceux qui viennent après aussi tu comprends ! | |
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| Sujet: Re: SIEV Explications | |
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