1ère expo, trad vs tica, conseils?

Alors, mon ressenti, pour ma première expo : bof...

J'ai été déçue. Déjà, pour la Tica, on annonce 5 juges, donc je pensais que mon chaton serait vu par tous. Quel est l'intérêt de présenter 5 juges si on n'en voit qu'un ? Les pros le savent, les inexpérimentés (comme moi) non. En trad, au moins, tous les juges voient le chat.

Donc, en tica, il a été "vu" par une seule juge, mais qui n'a pas pris la peine de le juger, donc qui ne m'a absolument rien dit sur lui (une copine était venue me dire à ce moment-là qu'on m'attendait en trad ; du coup, la juge a dit "c'est bon, j'ai vu votre chaton, allez-y"). J'ai trouvé ça très léger comme attitude, c'était la seule occasion que j'avais de discuter avec une pro de mon chat. J'étais venue pour avoir un avis sur mon p'tiot, et je suis repartie sans rien savoir...

J'ai vraiment eu le sentiment d'avoir jeté mon argent par les fenêtres. J'aurais aimé que ce soit la juge russe qui le voit, elle aurait sûrement été plus intéressée ; mais bon, on ne choisit pas, c'est comme ça...

A 18h30, les jugements étaient toujours en cours, je n'ai pas voulu attendre davantage pour avoir mon carton Tica, la chaleur était très importante, la journée longue ; d'ailleurs, nombreux sont les éleveurs qui ont déserté avant la fin des jugements (je trouve aussi qu'il y a eu très peu de visiteurs, sûrement pour cette raison). Du coup, je ne sais pas si je recevrai mon carton par courrier ; quoi qu'il en soit, la juge n'ayant pas regardé mon chaton comme il se doit (yeux, port de tête, longueur de la queue, etc.), je doute que ce qu'elle a écrit soit sérieux (elle a juste caressé le chaton et basta...).

J'ai noté aussi que 2 juges ont dit "il est brush' ; Catherine B@stide, juge experte en ptb, qui était de passage en visiteuse, m'a dit qu'il était velours (donc meilleur pelage). D'où mon sentiment que le fait que la race soit peu connue, peu représentée (Figo était le seul ptb de l'expo), mon chaton a été un peu mis à part, et mal jugé. Il faudrait que je fasse des expos russes, ou spéciales sphinx pour être assurée que les juges savent de quoi ils parlent ! lol

Ce que je remarque, c'est que les chats "poilus" (persans, maine coon), avec un toilettage recherché, sont très appréciés des juges. Mon peterbald ne fait évidemment pas le poids face à eux, il semble tout gringalet ! lol J'ai vu un persan blanc avec des yeux que j'ai trouvés moches gagner, "toilettage superbe"...

Néanmoins, Figo a plu (au public et aux autres éleveurs)), ; le p'tit con, nerveux, s'est quand même amoché le nez en le passant entre les barreaux pour essayer de sortir ; du coup, il avait une petite bosse, qui a faussé son profil.

Pour le 1er juge trad, comme je n'y connaissais rien, je ne savais pas qu'il fallait noter les cartons posés sur les cages ; donc je n'ai rien noté. Pour les 3 autres juges, il m'a fait non adherent pas de resultats d'expo, merci de lire le reglement . Rien de folichon quoi !

Bref, je ne sais pas si je retenterai les expos, d'une part parce que le peterbald n'est pas une race appréciée, d'autre part parce qu'étant non éleveuse, je n'ai pas d'utilité à remporter des titres.

tu sais avec ma sib pourtant tres bien notee et appreciee par des juges nordiques avec des juges français elle est jugee du bout des levres ....
que veux tu le neva masquerade est tres mal connu en france
mais j'ai pas le choix car en fife elle a deja tous les points possibles donc me reste plus que le parcours loof
donc je fais avec et du moment que j'obtiens son point je m'estime heureuse
tu sais faut relativiser et quand on a des races peu connues, on a un peu le role de pionner et les amener en expo c'est aussi habituer les juges à en voir et donc mieux les reconnaitre

et ta juge au moins elle elle l'a caressé, moi un jour je suis tombé sur un qui ne l'a meme pas touché, me demandant de lui presenter ce qu'il voulait voir
et d'autres fois je suis tombee sur des juges adorables qui m'ont fait des coeurs enormes sur le carton de jugement
c'est un peu la loterie

Je ne trouve pas ça normal. Les juges sont là pour juger, et pour nous informer. S'ils ne font pas leur job, c'est quand même grave ! On paie (et je trouve que c'est cher...), on fait de la route, on crève de chaud (lol) donc on a quand même le droit à un strict minimum. Que tous les chats soient examinés un temps identique, ou minimum, me semble une chose normale à attendre d'un juge.
Bref, j'ai été un peu refroidie ! lol

Je pense que la juge en question n'a pas voulu te montrer un mauvais jugement, elle a voulu te laisser le temps d'aller te faire juger par l'autre juge. Je ne veux pas te juger ou faire de commentaires, mais peut être que le jugement aurait été intéressant si tu étais restée pour avoir ton carton de jugement pour voir ce que les juges en pensaient car souvent de prime abord on a un ressenti tout autre de ce qui a été réellement écrit sur le carton.

A priori cette expo est assez réputé pour une expo assez chaude, je pense que les gens devaient s'en douter, un minimum c'est d'essayer de rester jusqu'à la remise des cartons ;°)

le problème est quand on fait de la trad et de la TICA, il arrive souvent qu'on soit appelé en même temps et là il ne faut pas faire attendre les juges et le juge le sait.

Catherine a écrit:

Néanmoins, Figo a plu (au public et aux autres éleveurs)), ; le p'tit con, nerveux, s'est quand même amoché le nez en le passant entre les barreaux pour essayer de sortir ; du coup, il avait une petite bosse, qui a faussé son profil.

heu... tu n'avait pas mis de "plastique transparent" autour de ta cage ?

Il s'est amoché dans la cage Tica ; donc effectivement, grillage direct ! Il suffit que le chat soit un peu nerveux et il a vite fait de passer le nez pour tenter de fuir... C'est aussi arriver à ma copine, lors d'une autre expo.

Ah oui effectivement j'ai déjà vu les cages TICA et en effet, il n'y a pas de protection autour.
Du moins, y en avait pas dans les cages que j'ai vu. ^^

Les cages de ring TICA doivent être faciles à désinfecter entre chq chat, donc elles sont sans protection public. De toutes façon le public n'a pas accés aux rings.
Il n'y a pas de cartons de jugement comme dans les trad, simplement un petit carton de couleur te donnant le nombre de points obtenus. En principe chaque chat passe sur tous les rings, en trad il ne passe que devant un seul juge par jour, mais le juge te donne son avis.
C'est vrai que quelques fois il faut courir entre les jugements surtout si tu as plus de deux chats.
PS: les juges ne sont pas salariés, ils sont simplement indemnisés, et les clubs ont beaucoup de frais à organiser une exposition. Le montant des engagements ne couvre pas toujours les frais....

Catherine a écrit:

Alors, mon ressenti, pour ma première expo : bof...

J'ai été déçue. Déjà, pour la Tica, on annonce 5 juges, donc je pensais que mon chaton serait vu par tous. Quel est l'intérêt de présenter 5 juges si on n'en voit qu'un ? Les pros le savent, les inexpérimentés (comme moi) non. En trad, au moins, tous les juges voient le chat.

Donc, en tica, il a été "vu" par une seule juge, mais qui n'a pas pris la peine de le juger, donc qui ne m'a absolument rien dit sur lui (une copine était venue me dire à ce moment-là qu'on m'attendait en trad ; du coup, la juge a dit "c'est bon, j'ai vu votre chaton, allez-y"). J'ai trouvé ça très léger comme attitude, c'était la seule occasion que j'avais de discuter avec une pro de mon chat. J'étais venue pour avoir un avis sur mon p'tiot, et je suis repartie sans rien savoir...

A 18h30, les jugements étaient toujours en cours

J'étais exposante ce week-end à Gagny, et les 4 rings TICA prévus ont bien eu lieu. C'est à chaque exposant de tenir compte des appels au micro qui sont faits, et d'amener son chat rapidement dans la cage qui lui est attribuée. Au bout de trois appels, si le chat n'est toujours pas dans la cage, il est déclaré absent. Mon Birman a bien été vu par les 4 juges le samedi et le dimanche.
En outre, en TICA, le juge "examine" assez rapidement chacun des chats présents dans son ring, contrairement à ce qui se fait dans un jugement traditionnel, dans lequel le juge consacre davantage de temps à chaque chat, et rédige un carton de jugement détaillé.

Par ailleurs, que ce soit le samedi ou le dimanche, les deux types de jugements étaient terminés avant 18h30, seules certaines séries de BIS étaient encore en cours à cette heure-là.
Comme l'a dit Moune, le club a réalisé de gros efforts au niveau de l'organisation.

Comme le dit Achille, en TICA c'est à l'exposant de regarder les numéros inscrits sur chaque ring, ensuite il y a 3 appels micro maximum. Catherine, tu as donc raté les 3 autres rings, où ton chat était attendu.

Tu ne recevras pas de carton de jugement TICA étant donné qu'il n'y a aucun écrit dans ce genre de jugement ; c'est un "show", tout se passe pendant les finales. Les juges TICA sont tenus de ne donner que les qualités des chats à haute voix et d'en taire les défauts, et la plupart du temps, ils ne le font que pour les 10 chats qu'ils ont retenu pour leur finale, ou pour expliquer leur classement quand les chats sont plusieurs dans une même race.

Crevette_ninay a écrit:

Je pense que la juge en question n'a pas voulu te montrer un mauvais jugement, elle a voulu te laisser le temps d'aller te faire juger par l'autre juge.

Je ne pense pas que les juges font du sentiment en ne donnant par leur avis s'il est mauvais. Je pense qu'elle n'avait pas envie, tout simplement. Sinon, elle aurait pu me proposer de repasser après le jugement trad, qui n'est généralement pas très long. D'autant qu'en jugement trad, le juge ne donne pas son avis (il le donne uniquement s'il est retenu parmi les meilleurs), donc c'est moins important qu'un jugement Tica car là, on peut discuter avec le juge.

Vous ne m'avez pas compris ; je n'ai pas dit que mon chat n'avait pas été jugé. J'ai fait tous les jugements. Mon chat a été vu par les 4 juges trad ; je n'ai juste pas noté le jugement du premier (les cartons mis sur les cages) car j'ignorais que cela se passait ainsi. C'est une copine qui m'a ensuite dit de faire attention à cela, et j'ai donc noté les jugements des trois autres juges.

C'est le jugement Tica qui m'a déçu, car en fait, je n'ai pas discuté avec la juge, alors que c'est le seul moment où l'on peut le faire.

On m'a dit qu'il y avait un carton de jugement en Tica ; il fallait que j'attende la fin de tous les jugements pour l'obtenir. Une copine éleveuse m'a dit qu'ils nous les enverrait, une autre m'a dit que non... C'est en trad que je n'ai rien eu mais ça, c'est normal en classe chaton.

Catherine, meme en chaton et en trad biensur que tu as un carton de jugement.

[/quote]
D'autant qu'en jugement trad, le juge ne donne pas son avis (il le donne uniquement s'il est retenu parmi les meilleurs), donc c'est moins important qu'un jugement Tica car là, on peut discuter avec le juge.[/quote]

c'est le contraire, en TICA tu es assise parmi les autres exposants, pas à proximité de ton chat, et le juge ne dit rien, en Trad, tu es seule devant la table de jugement et peux poser des questions.
Pour que tes points TICA soient comtabilisés il faut que ton chat soit enregistré TICA, et faire ce qu'on appelle une campagne ( le max d'expo dans la saison )

Catherine,

En trad (Loof), le carton de jugement est remis à la fin de la journée aux exposants. Il n'est jamais envoyé par la poste ou autre. Lors du jugement, certains juges parlent, d'autres ne disent rien. Par contre, ils répondront à tes questions.

En TICA, il n'y a aucun carton écrit. Tout se fait à l'oral. A toi de noter ce qui est dit et de noter les décisions de chaque juge. Ensuite munie de ces renseignements, tu envoies les résultats (+ finances) de ton chat à la TICA aux USA (ou tu passes par un club TICA auquel tu es adhérente) pour avoir le diplôme de ton chat s'il en a eu un.

Dommage que tu aies une impression "bof" de ta 1ère expo. Tu devrais reessayer mais je te conseille plutôt de faire une expo trad seulement. Je trouve la TICA super intéressant mais très fatiguant !

C'est le contraire... le jugement TICA c'est les 4 juges que tu as vu. Et tu n'auras aucun rendu écrit, si ce n'est une lettre de la TICA te demandant si tu veux enregistrer les points obtenus.

Le jugement traditionnel, c'est le juge que tu as vu une seule fois, et qui est sensé te noter ses impressions sur une feuille de jugement, même en classe chaton.

D'où le fait que l'on est pas compris ce que tu nous expliquais :)

Exact, autant pour moi. C'est effectivement en Tica que l'on ne discute pas avec les 4 juges.

Et en trad qu'on doit pouvoir le faire. Et c'est ça que je n'ai pas eu. J'ai posé le chat sur la table, ma copine est venue me prévenir qu'on m'attendait en tica, la juge trad (que j'ai d'ailleurs attendu car elle était aux toilettes...) a dit "c'est bon, vous pouvez y aller", j'ai dit "déjà ? Si vite ?", elle "oui, c'est bon, allez-y". Du coup, j'allais pas insister pour savoir ce qu'elle pensait du chaton... Donc, forcément, grosse déception car c'est ce que j'attendais le plus. D'autant que la Tica, je m'en fichais un peu, vu que je ne cours pas après les titres.

Mais bon, à 18h30, voulant savoir si je pouvais récupérer mon carton de jugement trad, j'ai demandé si cela allait encore durer, la dame au micro m'a dit encore 15-30 minutes. J'avoue que je n'ai pas eu la patience d'attendre, un peu lasse de voir toujours le même type de chats sur les podiums et récompensés, et aussi un peu dubitative sur ce qui avait été écrit ; car que peut-on écrire de fiable si l'on ne regarde pas du tout un chat ?

D'ou l'intérêt de faire plusieurs expos et prendre les cartons. En lisant les cartons, tu trouveras les mêmes commentaires qui reviendront au fil des expos :).

Catherine, un juge est un juge, tu verra avec l'experience, que ton jugement aura meme commence avant de poser ton chat sur la table.
Les juges ne sont pas aveugles et regardent ce qui se passe autour d'eux, meme quand tu attends.
Generalement un juge a deja une idee sur ton chat quand tu arrives pour le presenter, il sait ce qu'il lui reste a regarder et a verifier. Et puis apres chaque juge a SA methode, y'en a qui parlent, y'en a qui disent rien, y'en a qui manipulent beaucoup le chat, d'autres non, tout cela est aleatoire, mais ca fait parti du jeu, sinon on ferais juger nos chats par des robots, voir on les scanne et on vois en fonction. Il y'aura toujours une interpretation personnelle du juge vis a vis du standard car ce ne sont aussi comme nous que des humains.

et puis c'est pas avec un jugement qu'on peut se faire une idée de son chat, il faut aller dans plusieurs expo, voir plusieurs juges et bien lire les cartons.

Si je fais une prochaine, ce sera juste trad alors. Parce que quand j'ai vu des juges qui secouaient le plumeau devant le chat, étiraient la queue pour la comparer avec l'ensemble du corps, le regardaient de loin et de près, qui faisaient des sourires aux chats qu'ils jugeaient, j'avoue que ça m'a fait plaisir. Du coup, quand ce fut mon tour et que ma juge est arrivée en courant des toilettes pour me dire, tout en s'asseyant "c'est bon, j'ai vu votre chat", j'avoue que j'ai été décontenancée ! lol
Idem, je m'étais décarcassée pour faire une déco "jungle". Sur place, quasi aucun éleveur n'avait fait de déco...
Bref, cette expo m'est revenue horriblement cher pour aucun résultat. Et surtout j'ai pu constater que le peterbald n'est pas du tout un chat qui intéresse les juges, vu la façon dont il a peu été regardé. Du coup, là, il faut le temps que je digère ! lol

Marie-Claude, toi qui as des ptb, tu pourras me donner ton avis, à savoir si tu trouves que les ptb sont traités avec "égard" par les juges...

Par contre, persans, maine coon, british, bengal, là, les juges, ils aiment ! Y'a du poil à toucher, plein de choses à voir sûrement ! Autre chose qu'un chat quasi nu ! lol

déjà pour une première expo faire trad et tica c'est de la folie !

il ne faut pas rester sur une seule impression, que sur un seul juge ... autrement on ne retournerait jamais en expo !

même si le peterbald est peu courant en expo donc peu connu, je pense qu'il faut le montrer pour faire connaître la race au public et aux éleveurs et ... aux juges qui le connaissent mal.

Les nus sont appréciés, le sphynx est apprécié alors pourquoi pas ta race.

avant le british longhair n'était pas accepté à l'étranger et bien je venais quand même avec mes longhair et dans des couleurs assez rare et maintenant il est reconnu.

Catherine, les juges ne sont pas rassistes vis a vis de tel ou tel race. Deja en trad ils n'ont pas tous le droit de juger tous les chats, ils ont des diplomes a passer.
Quand tu parles d'un jugement de MCO par exemple, ils prenent la queue deja pour voir s'il y'a pas de noeuds et en plus dans le standard, elle doit etre aussi longue que le corps, c'est pour cela que tu les vois faire ce genre de gestes.
Quand au nus, sachant que chez eux cela fait parti des criteres de jugements, un juge doit juger la gentilesse d'un sphynx. Difficile a evaluer concretement non??
Pour ce qui est deco de cages, la chacun fait ce qu'il veut, mais une fois que tu as ton decors, tu l'as pour plusieurs expos. Et tu verra par la suite, y'a des juges que tu vas plus apprecier que d'autres. Mais en plus la pour ta premiere expo tu a fait trad+tica, c'est de la folie.
Tica c'est 1 personne 1 chat et tu cours toute la journee, moi perso je ne fait que des trads, fife ou wcf.