| Saillie tout ce que j'aimerais savoir | |
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+7Mela spiban Crevette_ninay Laurence Ep-one GATOCHAT FLORENCE 11 participants |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Saillie tout ce que j'aimerais savoir Jeu 28 Mai 2009 - 3:43 | |
| Bonjour J'aimerai faire faire une portée à ma jeune Birmane, qui n'arrête pas d'être en chaleur.... Je me pose des tas de questions. ... Pour commencer: Où trouve-t-on un mâle? Combien coûte une saillie? Quelles sont les conditions? Comment se fait la rencontre? Ect ect... Merci de votre aide |
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FLORENCE Administrateur Birmania
Nombre de messages : 21366 Age : 59 Localisation : VAR Prénom : Flo
| Sujet: Re: Saillie tout ce que j'aimerais savoir Jeu 28 Mai 2009 - 4:46 | |
| chaque éleveur fait son propre contrat de saillie et là j'insiste pas de saillie si pas de contrat, pour préserver les deux parties au sujet des tests : souvent tests récents felv/fiv, certains demandent plus, si la chatte fait les tests, il faut demander ceux du mâle le prix de la saillie : de 350 à 600 € généralement ou contre un chaton, bien sûr les chats doivent avoir un pedigree après il faut demander car peux d'éleveurs prêtent leurs mâles, il faut voir les pedigrees pour éviter toute consanguinité (il ne suffit pas de mettre deux chats ensembles) en principe c'est la chatte qui va au mâle, qui reste de 2 à 5 jours j'ai sûrement oublié quelque chose, à rajouter .... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Saillie tout ce que j'aimerais savoir Jeu 28 Mai 2009 - 5:13 | |
| Merci Flo pour ta réponse. En ''feuilletant'' le forum, j'ai trouvé pas mal d'info et de réponse à mes questions.... sm3 BRAVO, trés bien fait ce forum!!! Bon, maintenant, je vais faire les forums MEETIC.CHAT pour trouver l'âme soeur. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Saillie tout ce que j'aimerais savoir Jeu 28 Mai 2009 - 5:48 | |
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GATOCHAT Modérateur
Nombre de messages : 4044 Age : 70 Localisation : bordeaux Prénom : Michèle
| Sujet: ait eventuellement Jeu 28 Mai 2009 - 15:15 | |
| une uatre façon de trouver un male pour une saillie est de te rapprocher de ton eleveuse, car en principe elle connait bien ses chats et si elle n'a pas elle un male d'une autre lignee pourrait eventuellement te presenter à une de ses amies c'est souvent plus facile par ce biais la par "introduction" que simple particulier | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Saillie tout ce que j'aimerais savoir Jeu 28 Mai 2009 - 15:55 | |
| Merci pour cette info... |
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Ep-one Très atteint de Birmania
Nombre de messages : 1434 Age : 47 Localisation : le mans Prénom : fabien
| Sujet: Re: Saillie tout ce que j'aimerais savoir Lun 7 Déc 2009 - 8:35 | |
| Je reprend se post pour poser une question : je suis a la recherche d'un contrat de saillie type . | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Saillie tout ce que j'aimerais savoir Lun 7 Déc 2009 - 9:33 | |
| Je demande vaccins à jour (typhus, coriza, leucose), également le test FIV-Felv et le test PKD un plus.
La femelle doit être en bonne santé, si quand elle viens j'ai le moindre doute, je ne la laisse pas rentrer en contact avec mon mâle.
Le griffes doivent être de préférence épointées.
Je demande aux propriétaire de la chatte d'amener sa nourriture (bien qu'elle ne mange quasi rien en saillie) si cette dernière mange une marque différente de mes chats ou nourriture spécialisée.
La femelle reste en principe 48 heures avec mon mâle, qui gratte pour sortir quand il a fait son travail :-)
J'ai également un contrat de saillie qui me protège ainsi que le patrimoine de mon mâle et le/la propriétaire de la chatte ainsi que la chatte. Par exemple, une des closes "les bébés nés de l'union d'Elton Joy of Silver Smeller x .... doivent être vendu comme chaton de compagnie sauf accord préalable".
Au moment où les propriétaires viennent rechercher la chatte, la saillie est payé et l'attestation de saillie est deliveré. La copie du contrat est signé et remise aux propriétaire avant la saillie.
La chatte peut revenir 2x sans frais si elle n'est pas prise. Le propriétaire doit cependant m'informer dans un délai cadre.
Voilà :-))) |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Saillie tout ce que j'aimerais savoir Lun 7 Déc 2009 - 9:42 | |
| - Kalice a écrit:
- Je demande vaccins à jour (typhus, coriza, leucose), également le test FIV-Felv et le test PKD un plus.
La femelle doit être en bonne santé, si quand elle viens j'ai le moindre doute, je ne la laisse pas rentrer en contact avec mon mâle.
Le griffes doivent être de préférence épointées.
Je demande aux propriétaire de la chatte d'amener sa nourriture (bien qu'elle ne mange quasi rien en saillie) si cette dernière mange une marque différente de mes chats ou nourriture spécialisée.
La femelle reste en principe 48 heures avec mon mâle, qui gratte pour sortir quand il a fait son travail :-)
J'ai également un contrat de saillie qui me protège ainsi que le patrimoine de mon mâle et le/la propriétaire de la chatte ainsi que la chatte. Par exemple, une des closes "les bébés nés de l'union d'Elton Joy of Silver Smeller x .... doivent être vendu comme chaton de compagnie sauf accord préalable".
Au moment où les propriétaires viennent rechercher la chatte, la saillie est payé et l'attestation de saillie est deliveré. La copie du contrat est signé et remise aux propriétaire avant la saillie.
La chatte peut revenir 2x sans frais si elle n'est pas prise. Le propriétaire doit cependant m'informer dans un délai cadre.
Voilà :-))) moi ça me choque quand je lis: "les bébés nés de l'union d'Elton Joy of Silver Smeller x .... doivent être vendu comme chaton de compagnie sauf accord préalable".c'est clause abusive, le propriétaire de l'étalon n'ayant aucun droit sur la vente des produits de son étalon ne naissant pas dan son propre élevage. J'ai refusé dernièrement un contrat de saillie de ce type. Si on fait l'effort d'aller en saillie extérieure avec les frais et les contraintes que ça engendrent, c'est bien dans un but de sélection, si c'est pour vendre en compagnie aucun intérêt. ton contrat ne vaut rien du tout, je suis désolée !!! |
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FLORENCE Administrateur Birmania
Nombre de messages : 21366 Age : 59 Localisation : VAR Prénom : Flo
| Sujet: Re: Saillie tout ce que j'aimerais savoir Lun 7 Déc 2009 - 9:54 | |
| oui je confirme c'est un contrat illégal (pour la clause pré-citée) et tout à fait attaquable juridiquement. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Saillie tout ce que j'aimerais savoir Lun 7 Déc 2009 - 10:03 | |
| Pour moi pas de contrat pour les saillies.. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Saillie tout ce que j'aimerais savoir Lun 7 Déc 2009 - 10:13 | |
| Ah bon ???
Pourtant c'est courant.... !
Je n'interdit pas la vente de chaton en élevage, je souhaite juste qu'on me consulte préalablement.
De plus, par respect pour l'éleveuse d'Elton je demanderai si ça dérange qu'un bébé d'Elton (bien que né chez moi) parte en élevage. Elle ne m'a pas demandé de le faire, je le fais par respect.
J'ai eu 2 femelles en saillie et une nouvelle qui vient bientôt, et cela n'a jamais choquée personne. Au contraire!
Sur le contrat de mes chatons, il est exactement stipulé la même chose "ce chaton est vendu comme chaton de compagnie et n'est pas destiné à la reproduction". Est-ce que c'est aussi abusif ? On pourrait partir du principe que le nouveau propriétaire paie CHF 1500.- alors il peut faire ce qu'il veut de son chat. Je ne suis pas d'accord !
Dernière édition par Kalice le Mer 16 Déc 2009 - 18:09, édité 1 fois |
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Laurence Modérateur
Nombre de messages : 8318 Age : 62 Localisation : Hauts de Seine Prénom : Laurence
| Sujet: Re: Saillie tout ce que j'aimerais savoir Lun 7 Déc 2009 - 10:17 | |
| Je ne sais pas ce qu'il en est en Suisse mais en France, tu peux écrire tout ce que tu veux sur le contrat, cela n'a aucune valeur juridique.
Le propriétaire du chat peut faire légalement tout ce qu'il veut. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Saillie tout ce que j'aimerais savoir Lun 7 Déc 2009 - 10:36 | |
| J'avais posé la question à mon prof de droit (avocat) et sa réponse était : "si un contrat est signé par les deux parties, il fait foi en cas de conflit ou litige".
Pour moi la personne qui signe mon contrat, est d'accord avec son contenu. Il y a bien entendu un délai de rétractation.
Mon papa ayant un proche ami avocat, je me renseignerai d'avantage. |
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FLORENCE Administrateur Birmania
Nombre de messages : 21366 Age : 59 Localisation : VAR Prénom : Flo
| Sujet: Re: Saillie tout ce que j'aimerais savoir Lun 7 Déc 2009 - 10:39 | |
| ce n'est pas parce que c'est courant que c'est légal .... il y a d'ailleurs de nombreux procès à ce sujet et même en suisse ce n'est pas légal.
l'animal est une chose et on en fait ce qu'on veut après l'achat, ce sont des clauses abusives SAUF si le contrat est signé entre deux professionnels.
c'est comme ceux qui disent : "je vous donnerai le pedigree quand le chaton sera stérilisé" : c'est ILLEGAL ! un chaton vendu de race doit avoir son pedigree
d'ailleurs dans le prochain mag de birmania encore un article de loi .... | |
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Crevette_ninay Modérateur
Nombre de messages : 4731 Age : 36 Localisation : POITIERS Prénom : Stéphanie
| Sujet: Re: Saillie tout ce que j'aimerais savoir Lun 7 Déc 2009 - 10:57 | |
| Tiens j'ai une question qui me vient à l'esprit.. Donc si dans le contrat d'achat d'un chaton de repro on t'indique que pour les saillies extérieures c'est sur accord, ce serait aussi abusif?
J'avais à penser comme Kalice au début..
"signé entre deux professionnels" donc entre deux personnes déclarée avec n° de siret? | |
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FLORENCE Administrateur Birmania
Nombre de messages : 21366 Age : 59 Localisation : VAR Prénom : Flo
| Sujet: Re: Saillie tout ce que j'aimerais savoir Lun 7 Déc 2009 - 10:58 | |
| signé entre deux professionnels (siret) ce n'est pas abusif, c'est abusif d'un pro à un particulier. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Saillie tout ce que j'aimerais savoir Lun 7 Déc 2009 - 11:00 | |
| - Kalice a écrit:
- Ah bon ???
Pourtant c'est courant.... !
Je n'interdit pas la vente de chaton en élevage, je souhaite juste qu'on me consulte préalablement.
De plus, par respect pour l'éleveuse d'Elton je demanderai si ça dérange qu'un bébé d'Elton (bien que né chez moi) parte en élevage. Elle ne m'a pas demandé de le faire, je le fais par respect.
J'ai eu 2 femelles en saillie et une nouvelle qui vient ce soir, et cela n'a jamais choquée personne. Au contraire!
Sur le contrat de mes chatons, il est exactement stipulé la même chose "ce chaton est vendu comme chaton de compagnie et n'est pas destiné à la reproduction". Est-ce que c'est aussi abusif ? On pourrait partir du principe que le nouveau propriétaire paie CHF 1500.- alors il peut faire ce qu'il veut de son chat. Je ne suis pas d'accord ! bien évidement, à partir du moment que le propriétaire de la chatte paie une saillie, il n'a rien à devoir d'autre au propriétaire de l'étalon ! Une saillie une prestation de service et ça s' arrête là . Si tu ne veux pas que les spermatozoïdes de ton étalon soient essaimés à tous vent, à ce moment là tu ne le proposes pas en saillie. C'est ce qu'on appelle vouloir le beurre et l'argent du beurre. |
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Crevette_ninay Modérateur
Nombre de messages : 4731 Age : 36 Localisation : POITIERS Prénom : Stéphanie
| Sujet: Re: Saillie tout ce que j'aimerais savoir Lun 7 Déc 2009 - 11:03 | |
| - FLORENCE a écrit:
- signé entre deux professionnels (siret) ce n'est pas abusif, c'est abusif d'un pro à un particulier.
et si c'est entre deux éleveurs dont un amateur? ou si c'est entre deux éleveurs sans numéro de siret? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Saillie tout ce que j'aimerais savoir Lun 7 Déc 2009 - 11:04 | |
| un éleveur sans siret n'est pas un éleveur professionnel mais un particulier ! |
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Crevette_ninay Modérateur
Nombre de messages : 4731 Age : 36 Localisation : POITIERS Prénom : Stéphanie
| Sujet: Re: Saillie tout ce que j'aimerais savoir Lun 7 Déc 2009 - 11:05 | |
| - gangburgondes a écrit:
- un éleveur sans siret n'est pas un éleveur professionnel mais un particulier !
je sais bien, mais du coup cela devient un contrat entre deux particuliers ou éleveurs dit "amateur", dans ce cas si signé par les deux parties, tout le monde est d'accord, pas d'abus dans ce cas, si?
Dernière édition par Crevette_ninay le Lun 7 Déc 2009 - 11:15, édité 1 fois | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Saillie tout ce que j'aimerais savoir Lun 7 Déc 2009 - 11:15 | |
| Oui mais justement mes contrats de saillies sont signés entre professionnels Florence. Avec un affixe déposé auprès du LOS. Alors dans ce cas, abusif ou pas abusif ?
Gangburgondes : Je ne suis pas d'accord avec le "vouloir le beurre et l'argent du beurre". Je n'ai pas acheté Elton pour être une machine a reproduire. Je l'ai d'abord acheté pour Kalice. Quand j'ai des demandes sérieuses, je les étudie et ne dit pas toujours OUI. La preuve depuis bientôt deux ans, il n'a donné que 3 saillies extérieur, dont une ou la femelle n'a pas prise car elle avait des problèmes qui l'empêchait d'avoir des BBs.
Alors que certains se servent de leur mâle comme d'une machine à fric ! C'est clair que laisser faire des saillies à son mâle à tord et a travers à CHF 700.- la saillie, l'éleveur se fait pas mal de fric sur le dos de son chat !!! Et ça, ça me SCANDALISE ! Et ce n'est pas mon but, je bosse pour me payer se dont j'ai besoin et subvenir aux besoins de mes chats... Je me sers pas de l'argent raporté par les coucougnette de mon chat, pour mes payer ce dont j'ai besoin.
Bref... cette close est aussi là pas pour rien. Elton est un chat avec des lignées très rare en Suisse. C'est clair que ce n'est pas le canon des podium, mais il fait de beau bébé. Et il apporte dans mon travail du sang neuf. Et je ne veux pas que cette "rareté" se sème dans tous le pays. C'est aussi pour cela que je n'accepte pas toutes les saillies qu'on me demande. Et je repète, je n'interdit pas les saillies, je souhaite juste qu'on me consulte au préalable. Je suis quelqu'un de correct et je serai même plutôt fière qu'un bébé d'Elton parte en élevage mais pas entre les mains de n'importe qui. Point barre. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Saillie tout ce que j'aimerais savoir Lun 7 Déc 2009 - 11:16 | |
| sincèrement, je ne sais pas dans ce cas ! mais il faut être prudent avec les closes de contrat |
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FLORENCE Administrateur Birmania
Nombre de messages : 21366 Age : 59 Localisation : VAR Prénom : Flo
| Sujet: Re: Saillie tout ce que j'aimerais savoir Lun 7 Déc 2009 - 11:21 | |
| en suisse je ne connais pas toutes les lois ... il faudrait voir les lois commerciales ; par contre en france je confirme c'est illégal entre un professionnel et un particulier, aucune valeur entre deux particuliers et valable en france entre deux professionnels. | |
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Ep-one Très atteint de Birmania
Nombre de messages : 1434 Age : 47 Localisation : le mans Prénom : fabien
| Sujet: Re: Saillie tout ce que j'aimerais savoir Lun 7 Déc 2009 - 11:32 | |
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| Sujet: Re: Saillie tout ce que j'aimerais savoir | |
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| Saillie tout ce que j'aimerais savoir | |
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