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Pour tous les amoureux des chats de race, club de race sacré de birmanie au loof
 
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 Ai-je bien compris ...

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MessageSujet: Re: Ai-je bien compris ...   Ai-je bien compris ... - Page 2 EmptyMar 27 Fév 2007 - 18:23

C'est sûr que si tu fais ce mariage, tu vas bien connaître la lignée derrière ton mâle, tu verras les défauts qui sortent, et les qualités aussi bien sûr...
c'est peut-être plus simple en ce cas d'acheter une chatte plutôt que de le prêter en saillie, non ?
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MessageSujet: Re: Ai-je bien compris ...   Ai-je bien compris ... - Page 2 EmptyMar 27 Fév 2007 - 18:28

oui cela doit être une erreur car c'est bien 25 %

Père x fille ou Mère x fils = 25%
#

Frère x Sœur = 25 %
#

1/2 frère x 1/2 sœur = 12.5%
#

Cousins germains = 6.25%
#

Oncle x nièce ou Tante x neveu = 12.5%
#

Grand-parent x petit(e) fils(le) =12.5%
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MessageSujet: Re: Ai-je bien compris ...   Ai-je bien compris ... - Page 2 EmptyMar 27 Fév 2007 - 18:40

C'est grave quand même de faire des erreurs comme ça car figure-toi que c'est mis dans le tableau mais aussi dans l'article, signé Alyse Brisson, et en plus le plus marrant c'est qu'ils répondent à une lettre et l'exemple est justement un mariage consanguin entre frère et soeur, une chatte issue de deux frère et soeur, alors elle répond :
" le taux de consanguinité est là de 50% or le coefficient communément admis comme raisonnable est seulement de 20%..."
pour le reste (autres mariages ) elle met comme toi.
de toute façon cela ne me tracasse pas trop car je n'envisage pas un tel mariage, c'est trop proche pour moi.
si c'est une erreur, bravo au journal Atout Chat !encore un bon point pour lui ! hi !!!!
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MessageSujet: Re: Ai-je bien compris ...   Ai-je bien compris ... - Page 2 EmptyMar 27 Fév 2007 - 19:01

et voici ce que j'ai trouvé sur un site d'Abyssins ( un club) :
Type de croisement /% de cosanguinité/ Ancêtre /%desang
Pere X fille / 25 / Père / 75
Pere X petite fille / 12,5 /Père / 62,5
Frere X soeur / 25 /Grand-Parent/ 50
1/2 frere X 1/2 soeur / 12,5 /Grand-parent commun/ 50

donc c'est bien la revue qui s'était plantée !
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MessageSujet: Re: Ai-je bien compris ...   Ai-je bien compris ... - Page 2 EmptyMar 27 Fév 2007 - 19:03

un article qui est sur le site écrit par clarisse vinot

http://www.birmania-and-co.com/consanguinite_clarisse_vinot.htm
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MessageSujet: Re: Ai-je bien compris ...   Ai-je bien compris ... - Page 2 EmptyMar 27 Fév 2007 - 19:48

Très intéressant! Merci Florence
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MessageSujet: Re: Ai-je bien compris ...   Ai-je bien compris ... - Page 2 EmptyMar 27 Fév 2007 - 20:08

Eh les filles la vous nous faites quoi?????????
Envoyez la photocopie de vos peds a paws peds.
Vous serez fixe direct par rapport a un futur mariage.........
C'est gratuit donc servez vous de cet outils..............
On a plus de 50000 maine coons dans cette base de donne, elle permet de simuler les mariages etc donc hesitez pas............. Sauf pour ceux qui ont quelque chose a cacher......
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MessageSujet: Re: Ai-je bien compris ...   Ai-je bien compris ... - Page 2 EmptyMar 27 Fév 2007 - 23:20

ah bon et on peut envoyer les birmans aussi ? ils ne sont pas racistes ? Ai-je bien compris ... - Page 2 746460
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MessageSujet: Re: Ai-je bien compris ...   Ai-je bien compris ... - Page 2 EmptyMer 28 Fév 2007 - 4:40

mais en birman nous avons déjà une grande base avec calcul de la consanguinité chez paw peds : c'est Camilla qui gère la partie birman depuis des années

http://www.pawpeds.com/cgi-bin/SBI?a=mp/g=3 pour la partie calcul

http://www.pawpeds.com/cgi-bin/SBI?a=i pour la partie pedigree

il suffit que les chats soient dans la base pour calculer le taux de consanguinité sur xx générations

je le fais régulièrement, vu que tous mes chats sont dans la base de Camilla, mon amie Suédoise et je lui envoie chaque semaine des pedigrees que je reçois.
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MessageSujet: Re: Ai-je bien compris ...   Ai-je bien compris ... - Page 2 EmptyMer 28 Fév 2007 - 16:25

oui Florence, je sais qu'elle fait cela, je lui avais envoyé tous mes pedigree mais il faudrait que je renvoie les nouveaux.
c'est génial cette database ! tu as du mérite, envoyer toutes les semaines des pedigree des uns et des autres, chapeau !!!
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MessageSujet: Re: Ai-je bien compris ...   Ai-je bien compris ... - Page 2 EmptyMer 28 Fév 2007 - 20:27

et pour completer flo, meme s ton chat n'est pas dans la data base, mais si ces 2 parents y sont, ben tu peux simuler un futur mariage sans probleme....
Faut tous envoyer nos peds a paw peds, c'est presque la seule facon d'avoir la vision du pedigree de son chat sur xx generations...... contrairement au simple pedigre de 5 generations que l'on a...........et paw peds n'est pas raciste hihihi...... c'est du multirace... et le birman est deja bien represente....
Suffit d'envoyer le scan du ped de votre chat a la personne concernee chez paw peds c'est tout... et vous contribuez a l'evolution de la race sans le savoir....
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MessageSujet: Re: Ai-je bien compris ...   Ai-je bien compris ... - Page 2 EmptyJeu 1 Mar 2007 - 4:42

tout à fait Fjo, je fais souvent des prévisions du genre si je garde tel chaton et que je le marie avec tels parents pour vois le taux de consanguinité : intéressant

je travaille depuis des années avec Camilla, on correspond plusieurs fois par mois et elle est super contente quand je lui trouve des pedigrees qui permettent de combler un trou....

elle m'appelle Angel Florence Ai-je bien compris ... - Page 2 Animatio
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MessageSujet: Re: Ai-je bien compris ...   Ai-je bien compris ... - Page 2 EmptyJeu 1 Mar 2007 - 9:00

Merci X'treme !!! c'est très méritant de tenir une database, quel boulot !!!! pour la simulation je ne savais pas qu'on pouvait le faire, on peut sur PAWPEDS, et sur l'autre, celui de Camilla, on peut aussi, comment on fait Flo ?
je suis allée voir, c'est une seule et même database en fait...comment on fait pour la simulation pour un futur mariage pour voir ce que cela donne, je n'ai pas trouvé ?
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MessageSujet: Re: Ai-je bien compris ...   Ai-je bien compris ... - Page 2 EmptyJeu 1 Mar 2007 - 9:03

ah j'ai vu que mes liens ne marchaient pas, je recommence

en fait la database de Camilla est sur Pawped

voici le lien pour la database

http://www.pawpeds.com/cgi-bin/SBI

et le test mating qui est le calcul de consanguinité entre autre.

http://www.pawpeds.com/cgi-bin/SBI?a=mp/g=3
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MessageSujet: Re: Ai-je bien compris ...   Ai-je bien compris ... - Page 2 EmptyJeu 1 Mar 2007 - 9:04

j'ai compris

en fait à la place du panier de birman, vous mettez S B I (attaché) (je peux pas faire autrement)
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MessageSujet: Re: Ai-je bien compris ...   Ai-je bien compris ... - Page 2 EmptyJeu 1 Mar 2007 - 14:05

voilà j'ai corrigé le lien marche !!
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MessageSujet: Re: Ai-je bien compris ...   Ai-je bien compris ... - Page 2 EmptyJeu 1 Mar 2007 - 14:30

Merci, c'est génial ça !!!! Ai-je bien compris ... - Page 2 Miaow1
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MessageSujet: Re: Ai-je bien compris ...   Ai-je bien compris ... - Page 2 EmptyJeu 1 Mar 2007 - 14:37

mais oui je sais, je suis exceptionnelle !!! Ai-je bien compris ... - Page 2 646532
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MessageSujet: Re: Ai-je bien compris ...   Ai-je bien compris ... - Page 2 EmptyJeu 1 Mar 2007 - 14:49

Une Flo il y en a qu'une !!!!! Ai-je bien compris ... - Page 2 Animatio
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MessageSujet: Ai-je bien compris ...   Ai-je bien compris ... - Page 2 EmptyJeu 1 Mar 2007 - 14:56

Content d'avoir déclenché le processus ayant conduit à vos résultats, mais tout le mérite vous en revient.
Bravo :uu3:
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MessageSujet: Re: Ai-je bien compris ...   Ai-je bien compris ... - Page 2 EmptyMar 3 Avr 2007 - 9:47

Pour reparler de la confirmation, perso je pense que sur mon île comme celle de chris cela bloquerait les ventes, je voit deja pour le chien les gens ici ne voit aucun intêret a avoir un pedigree, bon a chaque fois je me dispute car ca par de travers, car bien sur je suit pour un pedigree et un suivie, ils me font rire car ils n'en veulent pas et lorsque que le chien souffre plus tard de maladie genetique, qu'il en arrive même jusqu'au décé, il veulent des explication avec le vendeur, mais au depart ils ont acceepté de prendre sans pedigree forcement cela coute 200 euros de moins, mais je n'arrive pas a leur faire comprendre qu'un depigree leur prouverait la lignée. bon bref tout ca pour dire que sur les iles les juges et les acheteurs sont rares, donc sur le chat de race qui n'a pas la cote chez moi faire en plus une confirmation aie aie aie.
Bon moi perso si il faudrait je la ferais.
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MessageSujet: Re: Ai-je bien compris ...   Ai-je bien compris ... - Page 2 EmptyMar 3 Avr 2007 - 12:19

Je ne vois pas trop ce que tu veux dire...je ne vois pas la différence, franchement, avec la métropole. Si l'on est ferme, on n'a pas de souci avec les prix. Je n'ai jamais baissé une seule fois le prix d'un chat, et les gens n'oseraient pas me demander, ils nous testent, faut pas croire...et le pedigree, c'est de toute façon obligatoire, dans un élevage qui se respecte, donc la question ne se pose même pas !...qu'on soit sur une île ne change rien...pour la confirmation, ce n'est pas un très gros effort, tu n'aurais que deux expo à faire, un double jugement et un simple....et cela serait une bonne chose car cela éliminerait un bon nombre de brebis galeuses, les marchands de chats, ceux qu'on ne voit pas en expo justement.
J'ai beau ne pas trop aimer sortir mes chats en expo, il faut quand même bien reconnaître que c'est impossible de faire de l'élevage sans passer par là, si on veut faire du bon travail, non seulement pour apprendre, et on n'a jamais fini je pense, mais aussi pour voir les autres chats , rencontrer les autres éleveurs...enfin pour discuter des problèmes d'élevage, des soucis de sélection....nous aussi en Bretagne, on doit souvent faire beaucoup de route pour partir en expo, nous ne sommes pas gâtés à ce niveau. Mais je ne changeais jamais de région, j'aime trop ce coin, toi, ta Corse, tu ne l'échangerais pas non plus, alors, il faut bien supporter les inconvévients !!! Ai-je bien compris ... - Page 2 Miaow1
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MessageSujet: Re: Ai-je bien compris ...   Ai-je bien compris ... - Page 2 EmptyMar 3 Avr 2007 - 12:28

Eh oh du calme j'ai dit que moi ca ne me derangé pas. Mais entre faire de la route et faire de la route plus un billet de bateaux a 250 euros tu ne va pas me contre dire quand meme, je disais seulement que deja que les gens on du mal a acheter un chat de race alors si en plus il faut qu'il face confirmer leur pedigree ca va juste engendrer plus de trafic et de vendeur de chat car les gens prendront comme pour les chien des chats sans depigree. et que ce soit obligatoire ou pas les gens sans tape.
Il n'iy a pas beaucoup de gens comme moi qui mette 400 euros de frais pour une expo, alors qui dit mieux.
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MessageSujet: Re: Ai-je bien compris ...   Ai-je bien compris ... - Page 2 EmptyMar 3 Avr 2007 - 12:59

Mes frais de route pour aller en expo montent aussi assez haut tu sais, tu vois, la moindre expo pour moi c'est tout de suite 250, voire 300 euros pour amener seulement deux chats. Il faut que les gens comprennent qu'on n'a rien sans rien, je ne parle pas pour toi, il ne faut pas le prendre comme ça, je parle pour les gens qui achètent, il serait temps que la mentalité change un peu. Les gens à qui tu vends des chats de compagnie n'auraient pas besoin de faire confirmer leur chat, la plupart ne le feraient pas, quant à ceux qui le feraient, c'est aussi un plaisir, il ne faut pas l'oublier ! les particuliers qui exposent pour la première fois un chat neutre ( tous les chats de compagnie devraient être vendus de cette façon, au moins on aurait moins de mauvaises surprises), sont très heureux de découvrir ce monde félin et très fier de leur chat. C'est ma façon de voir les choses, je ne te dis pas que c'est la bonne, mais de toute façon, les confirmations, on n'en est pas là encore, mais c'est bien dommage.
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MessageSujet: Re: Ai-je bien compris ...   Ai-je bien compris ... - Page 2 EmptyMar 3 Avr 2007 - 13:28

De toute facon chez moi les mentalités envers le chat sont c..., "un chat ca sert a rien, c'est pas affectueux, c'est independant", donc pour eux mettre 700 euros dans un chat qui sert a rien alors qu'on en trouve plein dans la rue, c'est debile. Mais le chien c'est mieux car on peut sortir avec en ville pour frimer avec le dernier toutou a la mode, en ce moment ici c'est le bouldeogue francais. Mais pas de pedigree bien sur ca sert a rien.

Pour les races les corses n'en connaissent que trois le persan, le chartreux et le siamois, donc mon chat qui ressemble a un chat de goutiere pensé donc, qu'en je le montre en photo les gens me dise a j'ai le meme chez et moi je l'ai pas payé, alors qu'en j'entends je n'ai que 2 solutions, la premiere je les tuent, la deuxiéme je me tais et je remballe mais photo,
Mais quand je le sort tout le monde est ebloui par son calme et sa grandeur.
Pas facile le chat de race en corse.
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