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 Birynx ? - Birman bizarre!

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MessageSujet: Birynx ? - Birman bizarre!   Jeu 6 Avr 2006 - 21:13

L'éleveur chez qui est né Admiral fait aussi du birman.
Il vient de me téléphoner pour me raconter...une drôle d'histoire!

Sa dernière portée de birman, portée qui est âgée de 1 mois, comporte un drôle de chaton. En fait il s'agirait plutôt d'un birynx devrais-je dire...! (Bir pour birman et -ynx de sphynx).
Il y a 2 chatons dans cette portée, un birman tout ce qui a de plus normal et l'autre, un chaton étrange de chez étrange : des oreilles disproportionnées, grandes et très larges, le ventre tout nu, un léger duvet (clairsemé) lui recouvre le court et laisse apparaître la peau. Il a plus les critères d'une miss cracra que d'un birman en réalité. Les 2 parents sont birmans pourtant! S'agit-il d'une mutation???
Il m'a dit que dans les années 30 il était né exactement le même type de chatons dans une portée de siamois!

Bref! j'attends les photos qu'il doit m'envoyer et je me suis dit qu'en tant qu'éleveurs de birman cela devrait vous intéresser.

Je précise (au cas où) que tout ça est bel et bien réel!
D'ailleurs ce petit chaton n'a jamais voulu s'alimenter seul, il lui donne le biberon depuis sa naissance et ne pèse pas bien lourd...
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hesperides
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MessageSujet: Re: Birynx ? - Birman bizarre!   Jeu 6 Avr 2006 - 21:22

Tu peux lui dire que c'est en effet très certainement un chaton qui n'est pas viable, le gène récessif du chat nu existe chez le birman, mais bien entendu, il faut que les deux parents soient porteurs pour qu'il sorte...les chatons affectés par cette tare génétique ne sont pas viables, ils meurent d'infection de la peau, et pulmonaires...qu'il téléphone à Maison Alfort, ils le renseigneront, c'est très connu,il y a eu des cas assez fréquents...ces chatons ont une morphologie très trapue, ils ont de très grosses pattes et quasiment aucun poil sur le corps, ils sont très vivaces, hélas...j'ai eu ça avec Outan, avec deux saillies extérieures, c'est comme ça que j'ai su qu'il était porteur, mais avec mes chattes ce n'est pas sorti, j'en conclue donc qu' elles n'étaient pas porteuses...je suis désolée pour ton ami car ce n'est pas bien gai comme nouvelle....
comme pour beaucoup de choses en élevage,les éleveurs qui avaient ce genre de chatons n'osaient en parler de peur des "on dit"...dommage car ce n'est pas comme ça qu'on avance....
En tout cas, ne jamais refaire ce mariage....
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MessageSujet: Re: Birynx ? - Birman bizarre!   Jeu 6 Avr 2006 - 21:36

Merci Hesperides pour ton témoignage, je lui téléphonerai demain pour lui expliquer ce que tu m'as dit.
Le chaton est en effet très trapu et a de très grosses pattes avec des griffes impressionnantes!
Je ne savais pas qu'il existait ce gène reccesif du poil nu chez le birman, sait-on d'où ça provient ? Y a-t-il eu des recherches de faites ?

Si sa femelle est porteuse de ce gène peut-être vaut-il mieux qu'il la stérilise non ? Bien qu'il vende essentiellement ses chatons en compagnie.
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hesperides
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MessageSujet: Re: Birynx ? - Birman bizarre!   Jeu 6 Avr 2006 - 21:45

Je ne peux rien te dire de plus...qu'elle ne dramatise pas, il faudra très certainement endormir ce pauvre chaton, qu'elle ne fasse jamais de consanguinité sur cette lignée, ou si elle est amenée à en faire, elle saura qu'elle a une probabilité d'en sortir...c'est gérable, il suffit de le savoir...je n'ai pas eu de souci à la maison, et pourtant j'ai trois chattes issues de cette lignée....mais des mâles non porteurs....il n'y a pas lieu de stériliser la femelle, juste choisir pour elle un autre mâle...et pourquoi stériliser les chatons ? non, le dire si elle vend à un éleveur, ok...Mais attention, ce gène existe mais il reste peu fréquent, il ne faut surtout pas dramatiser...il y a des tares dans d'autres lignées, avec de bons mariages, on ne les sort pas....la preuve chez nous....
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MessageSujet: Re: Birynx ? - Birman bizarre!   Jeu 6 Avr 2006 - 21:51

et il y a quand même beaucoup plus de chance pour trouver un chat non porteur, si ça se trouve elle n'en aura plus jamais !!!!....c'est fort probable !!! ne pas refaire le mariage, c'est tout...je pense que nos femelles ne sont pas porteuses, sans quoi ce serait ressorti chez nous aussi. Mais peu importe, c'est gérable.
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MessageSujet: Re: Birynx ? - Birman bizarre!   Jeu 6 Avr 2006 - 22:54

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Dernière édition par le Mar 4 Sep 2007 - 11:05, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Birynx ? - Birman bizarre!   Ven 7 Avr 2006 - 4:29

Ohhh des petits cousins à miss cracra!!!



Je ne savais pas que cela pouvait exister....je suis curieuse de voir la photo....
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MessageSujet: Re: Birynx ? - Birman bizarre!   Ven 7 Avr 2006 - 5:18

j'avais parlé avec un juge qui était allé en australie et qui en avait vu dans un élevage.

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MessageSujet: Re: Birynx ? - Birman bizarre!   Ven 7 Avr 2006 - 6:52

tu parles sans doute de Pascale Pobe ? mais le problème c'est qu'avec la politique de l'autruche on n'avance pas beaucoup....les éleveurs ( la plupart ) cachent ce genre de choses très soigneusement de peur d'être montrés du doigt...et on sait bien qu'il y en a eu pas mal quand même en France aussi.... Des tares il y en a dans pas mal de lignées, mais c'est bien de le savoir....et pas mal de faire une fois un mariage consanguin pour essayer de les faire ressortir si on veut connaître sa lignée comme il faut....pas dit que cela ressorte d'ailleurs, car ce gène est heureusement récessif....Une petite précision, les deux chattes qui étaient venues en saillie extérieure et qui appartenaient à des particuliers n'avaient absolument aucun chat commun dans leur pedigree ni avec mon mâle....ce qui est bien le signe que cette tare récessive affectionne sans doute pas mal de lignées...moi non plus je ne connaissais pas du tout et j'ai cru à une blague quand les gens m'ont dit qu'ils avaient un chaton sans poil, on ne savait pas ce que c'était, on n'a pas pensé un seul instant à une tare, ils ont essayé de l'élever et ont dû le faire endormir car vers un mois il a fait des problèmes d'infection....pour les seconds particuliers qui ont un petit élevage maintenant, quand ils ont eu ça, on a compris qu'on avait à faire à un problème génétique et on s'est renseigné à Maison Alfort, qui nous ont expliqué que les deux chats étaient porteurs, sans quoi cela ne peut pas sortir....
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MessageSujet: Re: Birynx ? - Birman bizarre!   Ven 7 Avr 2006 - 7:05

NOn c'est pas Pascal, c'était il y a longtemps une femme juge mais je me rappelle plus son nom, elle avait été juger plusieurs fois en australie et en visitant les élevages elle avait pu voir deux sans poil.

oui de toutes les manières c'est pas normal...

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MessageSujet: Re: Birynx ? - Birman bizarre!   Ven 7 Avr 2006 - 7:08

moi aussi j'ai hate de voir les photos de la "chose "
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MessageSujet: Re: Birynx ? - Birman bizarre!   Ven 7 Avr 2006 - 7:13

ben non moi je veux pas voir sachant qu'il va mourrir et qu'il a un problème génétique pauvre petit bébé c'est trop triste pfffffffff
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MessageSujet: Re: Birynx ? - Birman bizarre!   Ven 7 Avr 2006 - 7:13

Ce sujet est vraiment tres interressant mais ces chats ont ils tous des problemes de sante qui necessitent une euthanasie ou certains peuvent ils vivre normalement ???
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MessageSujet: Re: Birynx ? - Birman bizarre!   Ven 7 Avr 2006 - 7:22

je suis comme toi Louli, c'est trop triste, et pas joli à voir de toute façon, ces chatons sont monstreux quelque part....ils ne sont pas beaux du tout.... mais ont envie de vivre comme tout bébé..
Non Caro,je l'ai dit au début, ces chatons ne sont JAMAIS viables, il faut les euthanasier à la naissance. et ne pas refaire le mariage.
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MessageSujet: Re: Birynx ? - Birman bizarre!   Ven 7 Avr 2006 - 7:25

Je me passerais également des photos... En tout cas, on en apprend tous les jours ici.
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MessageSujet: Re: Birynx ? - Birman bizarre!   Ven 7 Avr 2006 - 7:26

Je sais qu'une personne à un chat qui est né sans poils, aujourd'hui il va très bien et est très beaux? mais peut-être que c'est un autre cas ? non ?
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MessageSujet: Re: Birynx ? - Birman bizarre!   Ven 7 Avr 2006 - 8:25

Pauvre petit bébé
Enfin c'est interessant ce que vous m'apprenez là je savais pas que ça existait...
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MessageSujet: Re: Birynx ? - Birman bizarre!   Ven 7 Avr 2006 - 9:58

Raphaëlle on parle là d'une tare existant dans certaines lignées de BIRMANS, pas d'autre chose, on est bien d'accord...si le chat a vécu, c'est que c'était autre chose et était-ce un birman ?
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MessageSujet: Re: Birynx ? - Birman bizarre!   Ven 7 Avr 2006 - 10:06

Alors là je découvre ... merci pour les infos et je demanderais aux éleveurs en Australie si c'est vraiment un problème chez eux.
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MessageSujet: Re: Birynx ? - Birman bizarre!   Ven 7 Avr 2006 - 10:18

Hesperides, je ne sais pas si le mariage a un quelconque taux de consanguinité, il doit m'envoyer le pedigree de toute façon.

Ce qui me préoccupe pour l'heure, c'est que faire avec ce petit "birynx", faut-il tenter de s'en occuper malgrè tout ou doit-on l'amener pour l'euthaniser ? Ca fait mal au coeur de songer à cette dernière alternative et connaissant l'éleveur, il va certainement en prendre soin jusqu'au bout. Peut-être y a-t-il une chance même si aucun n'a survécu jusqu'ici ?

Pour les photos, elle sont déjà faites et personnellement j'ai besoin de voir de mes propres yeux en espérant pouvoir dormi après! Vu que vous êtes quelqu'uns à ne pas vouloir en faire autant, je ne les mettrai pas sur le forum.
Ceux qui voudraient se rendre compte de ce qu'est un petit "birynx" pourront m'envoyer un MP.
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MessageSujet: Re: Birynx ? - Birman bizarre!   Ven 7 Avr 2006 - 10:19

Mais non Chrys, personne n'a dit que c'était un problème en Australie, ce gène est présent dans plusieurs souches de birmans, et cela n'est pas lié au pays...il y en a en Europe sans doute un peu partout....mais attention, il reste peu fréquent ! heureusement !....
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MessageSujet: Re: Birynx ? - Birman bizarre!   Ven 7 Avr 2006 - 10:20

et une précision, il peut y en avoir dans toutes les races, comme chez les humains qui n'on aucune pilosité cheveux et autres.
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MessageSujet: Re: Birynx ? - Birman bizarre!   Ven 7 Avr 2006 - 10:21

Il faut qu'elle appelle Maison Alfort et que son véto se mette en relation avec eux, qu'ils prennent la décision ensemble, mais pour moi, malheureusement, il n'y en a qu'une...si elle ne peut pas le faire...et bien cela se fera tout seul....et quand il y aura des complications, elle aura la sagesse de le faire endormir, car elle n'aura plus le choix....
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MessageSujet: Re: Birynx ? - Birman bizarre!   Ven 7 Avr 2006 - 10:23

Ah bon Papate ? il peut y en avoir dans d'autres races aussi ? ....
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MessageSujet: Re: Birynx ? - Birman bizarre!   Ven 7 Avr 2006 - 10:28

Oui, dans toutes les races, comme chez les humains , c'est du je crois a un gêne, moi j'en est vu aussi en maine coon, mais le chaton a pas survécu
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MessageSujet: Re: Birynx ? - Birman bizarre!   Aujourd'hui à 13:31

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