Birmania and Co
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Birmania and Co

Pour tous les amoureux des chats de race, club de race sacré de birmanie au loof
 
AccueilAccueil  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
 

 Oreilles pliées ou pas...

Aller en bas 
5 participants
AuteurMessage
Mao
Très atteint de Birmania
Très atteint de Birmania
Mao


Féminin Nombre de messages : 1153
Age : 62
Localisation : Vendée
Prénom : Myriam

Oreilles pliées ou pas... Empty
MessageSujet: Oreilles pliées ou pas...   Oreilles pliées ou pas... EmptyMar 3 Nov 2009 - 14:50

En mariant deux britishs LH dont chacun a un grand père aux oreilles pliées (un highland fold et un scottish fold) puis-je retrouver des "oreilles pliées" dans les chatons ?
Revenir en haut Aller en bas
http://www.maitre-mao.com
FLORENCE
Administrateur Birmania
Administrateur Birmania



Féminin Nombre de messages : 21366
Age : 59
Localisation : VAR
Prénom : Flo

Oreilles pliées ou pas... Empty
MessageSujet: Re: Oreilles pliées ou pas...   Oreilles pliées ou pas... EmptyMar 3 Nov 2009 - 14:53

non !!!

il faut un fold pour donner du fold
Revenir en haut Aller en bas
https://www.dragondejade.com
Mao
Très atteint de Birmania
Très atteint de Birmania
Mao


Féminin Nombre de messages : 1153
Age : 62
Localisation : Vendée
Prénom : Myriam

Oreilles pliées ou pas... Empty
MessageSujet: Re: Oreilles pliées ou pas...   Oreilles pliées ou pas... EmptyMar 3 Nov 2009 - 15:23

Merci pour la réponse
Cela se transmet directement, cela ne peut pas sauter de génération, si je comprends bien...
Revenir en haut Aller en bas
http://www.maitre-mao.com
Solal
Très atteint de Birmania
Très atteint de Birmania
Solal


Féminin Nombre de messages : 1922
Age : 64
Localisation : Bourgogne
Prénom : Sophie

Oreilles pliées ou pas... Empty
MessageSujet: Re: Oreilles pliées ou pas...   Oreilles pliées ou pas... EmptyMar 3 Nov 2009 - 16:17

il faut un fold dans les deux parents pour avoir un fold, le gène est récessif, c'est une des rares certitudes de ce gène.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.chatterie-solaldesas.com
Invité
Invité




Oreilles pliées ou pas... Empty
MessageSujet: Re: Oreilles pliées ou pas...   Oreilles pliées ou pas... EmptyMar 3 Nov 2009 - 17:51

SOLAL a écrit:
il faut un fold dans les deux parents pour avoir un fold, le gène est récessif, c'est une des rares certitudes de ce gène.

Dans un seul parent ça suffit amplement!!!
Revenir en haut Aller en bas
Mao
Très atteint de Birmania
Très atteint de Birmania
Mao


Féminin Nombre de messages : 1153
Age : 62
Localisation : Vendée
Prénom : Myriam

Oreilles pliées ou pas... Empty
MessageSujet: Re: Oreilles pliées ou pas...   Oreilles pliées ou pas... EmptyMar 3 Nov 2009 - 18:14

Si je comprends bien, s'il n'y a pas d'oreilles pliées au niveau du phénotype...il ne peut rien se transmettre au niveau du génotype...
Ce n'est pas du tout comme le gène L poils longs du british ( qui est récessif aussi , non?) mais dont un chat peut être porteur sans en voir le phénotype. et il faut que les deux soient porteurs pour que cela ressorte.
Je pensais que le gène "fold" fonctionnait pareil... Oreilles pliées ou pas... 5
Revenir en haut Aller en bas
http://www.maitre-mao.com
FLORENCE
Administrateur Birmania
Administrateur Birmania



Féminin Nombre de messages : 21366
Age : 59
Localisation : VAR
Prénom : Flo

Oreilles pliées ou pas... Empty
MessageSujet: Re: Oreilles pliées ou pas...   Oreilles pliées ou pas... EmptyMar 3 Nov 2009 - 18:23

SOLAL a écrit:
il faut un fold dans les deux parents pour avoir un fold, le gène est récessif, c'est une des rares certitudes de ce gène.

t'es sûre de toi ? car j'ai toujours su que le gène du fold est dominant; il faut qu'un des parents soit fold pour en sortir.
Revenir en haut Aller en bas
https://www.dragondejade.com
Mao
Très atteint de Birmania
Très atteint de Birmania
Mao


Féminin Nombre de messages : 1153
Age : 62
Localisation : Vendée
Prénom : Myriam

Oreilles pliées ou pas... Empty
MessageSujet: Re: Oreilles pliées ou pas...   Oreilles pliées ou pas... EmptyMar 3 Nov 2009 - 20:23

et si on croise deux folds, est-ce qu'on a 100% de chance d'avoir un chat malade (de ce problème osseux), non ?
Revenir en haut Aller en bas
http://www.maitre-mao.com
FLORENCE
Administrateur Birmania
Administrateur Birmania



Féminin Nombre de messages : 21366
Age : 59
Localisation : VAR
Prénom : Flo

Oreilles pliées ou pas... Empty
MessageSujet: Re: Oreilles pliées ou pas...   Oreilles pliées ou pas... EmptyMer 4 Nov 2009 - 4:31

mariage à ne pas faire mais je laisse ceux qui travaillent le fold expliquer.
Revenir en haut Aller en bas
https://www.dragondejade.com
Invité
Invité




Oreilles pliées ou pas... Empty
MessageSujet: Re: Oreilles pliées ou pas...   Oreilles pliées ou pas... EmptyMer 4 Nov 2009 - 5:46

Mao a écrit:
Si je comprends bien, s'il n'y a pas d'oreilles pliées au niveau du phénotype...il ne peut rien se transmettre au niveau du génotype...

Sauf quand un fold a les oreilles qui se sont redressées, génétiquement il est fold et son phénotype pourrait laisser penser que non. C'est là que les ennuis peuvent commencer quand des éleveurs peu sérieux et malhonnêtes demandent un pedigree de British (Scottish straight depuis le 1er spetembre)
Revenir en haut Aller en bas
Mao
Très atteint de Birmania
Très atteint de Birmania
Mao


Féminin Nombre de messages : 1153
Age : 62
Localisation : Vendée
Prénom : Myriam

Oreilles pliées ou pas... Empty
MessageSujet: Re: Oreilles pliées ou pas...   Oreilles pliées ou pas... EmptyMer 4 Nov 2009 - 8:00

Merci beaucoup pour ces réponses.
J'ai la réponse à ma question et je vois que le cas du fold est complexe.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.maitre-mao.com
FLORENCE
Administrateur Birmania
Administrateur Birmania



Féminin Nombre de messages : 21366
Age : 59
Localisation : VAR
Prénom : Flo

Oreilles pliées ou pas... Empty
MessageSujet: Re: Oreilles pliées ou pas...   Oreilles pliées ou pas... EmptyMer 4 Nov 2009 - 8:09

c'est pourquoi je trouve périlleux de marier straight avec fold ...

et les oreilles qui se redressent c'est assez courant par ce que j'ai vu.
Revenir en haut Aller en bas
https://www.dragondejade.com
Solal
Très atteint de Birmania
Très atteint de Birmania
Solal


Féminin Nombre de messages : 1922
Age : 64
Localisation : Bourgogne
Prénom : Sophie

Oreilles pliées ou pas... Empty
MessageSujet: Re: Oreilles pliées ou pas...   Oreilles pliées ou pas... EmptyMer 4 Nov 2009 - 8:17

Mao a écrit:
et si on croise deux folds, est-ce qu'on a 100% de chance d'avoir un chat malade (de ce problème osseux), non ?

ca c'est la GRANDE et GROSSE question.... que personne n'ose jamais poser aussi clairement, mais c'est fait.

Le scottish est effectivement un sujet plus qu'épineux, le gene des oreilles pliées n'est pour le moment pas identifié, et les problèmes viennent essentiellement des straights qui sont parfois des fold qui s'ignorent. Jusqu'à quelle pliure on considère le chat straight ou fold, il y a des chats dont les oreilles font le yoyo en permanence. Le plus sage sera de ne croiser les scottish qu'avec des lignées purement british.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.chatterie-solaldesas.com
FLORENCE
Administrateur Birmania
Administrateur Birmania



Féminin Nombre de messages : 21366
Age : 59
Localisation : VAR
Prénom : Flo

Oreilles pliées ou pas... Empty
MessageSujet: Re: Oreilles pliées ou pas...   Oreilles pliées ou pas... EmptyMer 4 Nov 2009 - 8:42

oui mais certains qui élèvent du scottish veulent faire que fold x straight ????????
Revenir en haut Aller en bas
https://www.dragondejade.com
Invité
Invité




Oreilles pliées ou pas... Empty
MessageSujet: Re: Oreilles pliées ou pas...   Oreilles pliées ou pas... EmptyMer 4 Nov 2009 - 9:09

Il y a assez longtemps (décembre 1998) j'ai eu l'occasion de voir et de toucher une portée de fold x fold (un accident) de 2 mois. Il n'y avait même pas besoin de toucher les chatons pour voir que les queues étaient de vrais manches à balai, cela se voyait quand ils étaient en mouvement.
Pendant quelques temps je me suis laissée convaincre et ai fini par penser que le straight n'était qu'un British à oreilles pliées et qu'il n'y avait donc aucun risque à marier fold/straight, ce que je n'ai par contre jamais tenté.
Entre temps j'ai rencontré expo des fold (moins d'un an) abîmés par l'ostéochondrodysplasie et souvent disqualifiés (quand le juge était correct) et j'ai revu mon point de vue : en l'absence d'étude sérieuse sur le sujet je pense que c'est jouer avec le diable que de faire de tels mariages.
J'ai une scottish fold reproductrice toujours mariée avec du British (pas toujours 100% mais pas straight non plus) qui ne me donne que des chatons sains mais je suis bien consciente que c'est un coup de chance et je n'en aurai plus quand elle aura fini sa carrière car même venant d'un élevage ami et sérieux, je crois que l'on ne peut jurer de rien.
Revenir en haut Aller en bas
FLORENCE
Administrateur Birmania
Administrateur Birmania



Féminin Nombre de messages : 21366
Age : 59
Localisation : VAR
Prénom : Flo

Oreilles pliées ou pas... Empty
MessageSujet: Re: Oreilles pliées ou pas...   Oreilles pliées ou pas... EmptyMer 4 Nov 2009 - 9:12

merci Danielle de ton point de vue.
Revenir en haut Aller en bas
https://www.dragondejade.com
spiban
Très atteint de Birmania
Très atteint de Birmania
spiban


Féminin Nombre de messages : 969
Age : 46
Localisation : Loire (42)
Prénom : Delphine

Oreilles pliées ou pas... Empty
MessageSujet: Re: Oreilles pliées ou pas...   Oreilles pliées ou pas... EmptyMer 4 Nov 2009 - 10:15

J'ai un mâle scottish que je marie à des femelles pures british et à ma femelle british issue de fold mais née à la maison et mes chatons ont exactement la même queue et aucun n'a jamais eu le moindre souci.

Par contre, il est clair que par principe de précaution, je n'irais pas acheter à l'extérieur une straight pour la marier à mon fold, j'aurais bien trop peur.

Pour répondre à la question initiale, j'espère que tu n'auras que des oreilles droites dans la portée ....
Revenir en haut Aller en bas
http://www.spiban.com
Invité
Invité




Oreilles pliées ou pas... Empty
MessageSujet: Re: Oreilles pliées ou pas...   Oreilles pliées ou pas... EmptyJeu 5 Nov 2009 - 10:31

Très interessante cette discussion! J'ai tout lu et j'en ai appris de choses que je ne savais pas!
La généthique est passionante...
Merci...
Revenir en haut Aller en bas
VIRTUOSE
Très atteint de Birmania
Très atteint de Birmania
VIRTUOSE


Féminin Nombre de messages : 4078
Localisation : BOURGES (France)
Prénom : Dominique

Oreilles pliées ou pas... Empty
MessageSujet: Re: Oreilles pliées ou pas...   Oreilles pliées ou pas... EmptyJeu 5 Nov 2009 - 12:22

Eh bien ! je vais sans aucun doute faire bondir, mais j'ai marié un fold et une straight et les queues de tous les chatons sont très souples, y compris celle de la femelle fold que j'ai gardée de la première portée.

Elle a été remariée à un pur British et j'ai gardé un mâle British que je compte bien remarier à sa grand-mère straight.

Je cumulerai donc straight et un certain taux de consanguinité.

Vu les polémiques, pour moi c'est devenu un plan d'élevage et j'espère ainsi pouvoir prouver qu'en mariant des fold et straight sains on peut donner naissance à des chatons sains ! et que les problèmes ne sont pas liés à la race mais à des lignées en particulier.

Je suis également bien d'accord : je ne prendrais pas n'importe quel chat pour faire ces mariages.

A noter que le Loof autorise les mariage fold x straight.


Dernière édition par VIRTUOSE le Jeu 5 Nov 2009 - 12:31, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://maraisauxelfes.free.fr/
Invité
Invité




Oreilles pliées ou pas... Empty
MessageSujet: Re: Oreilles pliées ou pas...   Oreilles pliées ou pas... EmptyJeu 5 Nov 2009 - 12:30

VIRTUOSE a écrit:
Eh bien ! je vais sans aucun doute faire bondir, mais j'ai marié un fold et une straight et les queues de tous les chatons sont très souples, y compris celle de la femelle fold que j'ai gardée de la première portée.

Mes vieilles articulations ne me permettent plus de bondir et je pense que chacun éleveur est libre de faire les mariages qu'il veut maintenant que nous avons deux races différentes. Je pense que chacun fait en fonction de ses expériences et de son vécu et c'est très bien ainsi
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Oreilles pliées ou pas... Empty
MessageSujet: Re: Oreilles pliées ou pas...   Oreilles pliées ou pas... Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Oreilles pliées ou pas...
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Gale des oreilles ou otite ?
» Taches dans les oreilles?
» Génétique sur le pelage et les oreilles des Sacrés

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Birmania and Co :: Le coin des Pro :: Génétique-
Sauter vers: