PICA

Hello le monde

je viens de lire l'article sur le Pica, étant donné que j'ai le probleme avec Taïki, depuis quasiment toujours.

Extrait du topo:

Citation :

le tout est de faire en sorte de ne pas provoquer d'angoisses chez lui, afin d'éviter les phases de pics du syndrome

Je fais comment, moi, avec ma grosse patate qui se contrarie a la moindre remarque et qui n'en fait qu'a sa tete? Un simple "non" sans la moindre intonation aggressive suffit a le contrarier.
Parfois la contrariété l'amene jusqu'a des crises épileptiformes, que je sais maintenant gérer et anticiper. Dieu merci, le traitement homéo contre ces crises fonctionne impeccablement, ce qui me permet de gérer a peu pret. Mais c'est la misere; si je dois partir une semaine, faut que je lui fasse une cure préventive de 15 jours. Si je pars 15 jours, faut que je confie Taïki impérativement a mon frere, qui est le seul avec moi a pouvoir lui faire prendre ses goutes gout éthanol.

Bref, la misere, ce truc, et moi je sais toujours pas comment je peux faire pour que Monsieur Chaton arrete de bouffer mes pulls et chaussettes...

salut akira
j'ai le meme souci avec un de mes birmans, qui a detruit la quasi totalite de nos pulls en laine.
La seule solution que j'ai trouve, tout ranger systematiquement, heureusement il ne mange que les pulls, je viens de decouvrir en lisant l'article que ce peut etre n'importe quoi. ( limaille de fer !!! )
Un seul avantage a ce probleme, une maison impeccablement rangee en permanence....arf
Une autre de mes birmanes a mange une gomme ( elle etait alors placee chez une amie ) et elle s'est retrouvee en urgence a la clinique, occlusion intestinale, laparotomie...sauvee de justesse .
Elle mangeait egalement les sacs plastiques la bas.
Elle est revenue a la maison et depuis, plus de problemes, je ne sais pas si c'etait le stress d'avoir ete placee, mais elle ne mange plus rien de non alimentaire maintenant qu'elle est la.
A chaque fois, ce sont des chats qui ont ete separe de leur mere tot, le premier avait 2 mois et demi et la 2eme avait 2 mois. Peut etre une des causes de leur angoisse.

j'ai eu Taïki a 3 mois et 10 jours; il était séparé de sa mere un peu avant 3 mois, mais vivait avec une chatte et sa portée de 2 mois jusqu'a ce que je vienne le chercher, aux dires de l'éleveuse.
Par ailleurs, Taïki est un chat extremement sociable, qui a beaucoup contribué a ramener de l'équilibre chez kisko (chat tres agité car séparé trop tot et surement souffre douleur des enfants chez qui il est né), donc je ne pense pas que ca vienne de là. Encore qu'on ne soit sur de rien...

Non, le probleme vient d'ailleurs, mais au final c'est un chat qui ne supporte aucune contrariété. S'il se contentait juste de bouffer des fringues, ca irait (sic). Mais son probleme épileptiforme est beaucoup plus grave, car susceptible de mettre sa vie en danger a peu pret n'importe quand. Faut savoir que le véto, lors de la 1e et ultra spectaculaire crise de Taiki, a eu tres tres peur pour sa survie. Mais apres une nuit de traitement intensif, il a réussi a ramener la situation a la normale.

Bref, la misere...

Ahhhh encore pleins de propriétaires qui ont des birmans comme le mien!
Ca fait du bien de voir que l'on n'est pas un cas isolé hein?

Le plus important éffectivement c'est de trouver l'origine de ce problème.
Une angoisse, un stress? Oui mais lequel?

De mon coté, je pense avoir trouvé l'origine de l'angoisse.
Depuis que j'avais posté ici dans la rubrique comportementaliste, ma birmane a miraculeusement plus touché à quoi que ce soit.
En fait, je crois avoir trouvé la source de ses problèmes.

Mon autre chatte la rejette sans arret, donc frustration?
Donc, rassurée la première chatte, qui va moins embéter la birmane.
Bien sur, j'ai vaporisé l'objet de tentation (ici une couverture polaire) histoire de l'aider un peu dans sa "thérapie".

Mais ce week end, je ne suis rentrée qu'au petit matin et elle avait mangé la couverture en mon absence.
Alors bien sur je lui ait fait les gros yeux. Je suis allé dormir un peu mais à mon réveil je lui ait fais pleins de calinous. Et j'ai remis un peu de vapo "menthe poivrée" histoire de.

L'une et l'autre ont besoin d'être rassurées. Dur dur de se partager quand on a des chats possésifs.

Le syndrome de Pica sera un peu la bataille de toute sa vie... pauvre chatte.

Fleepy, elle vient d'ou ta birmane?

Ma puce vient d'un petit élevage famillial dans le val de marne.
A l'époque pas plus de deux femelles reproductrices. Elevage (ou plutot domicile de l'éleveuse) visité 2 fois et les chatons correctement sociabilisés.
Suis je autorisé à donné le nom de l'élevage sur le forum??

je dis à marie hélène de venir répondre sur ce fil.

Pour donner le nom de l'élevage, bien sûr tu peux sans problème....

Ah bon? bon ben ma petite Tanya, son vrai nom c'est Urania du Royaume de Nefer.
Je ne sais pas si c'est un élévage connu ou non mais je sais qu'il y a 2 ou 3 ans son éleveuse faisait souvent d'expo pour son mâle Thom (beau comme un dieu ce chat! A fini Grand champion d'Europe d'ailleurs)
Ils ont une sacré bouille les bébés qui naissent chez elle et à chaque fois je suis tenté d'en reprendre un mais le prix... ouille ça fait mal!!

Idem... le prix aïe aïe aïe. Elle est juste à côté de chez moi, alors elle fait partie des premières que j'ai contacté quand je cherchais.
Mais c'est vrai que ses chats (et les chatons que j'ai pu voir en photo) sont très beaux !

Quand tu dis "idem" tu veux parler de ton éleveuse? C'est pas la même que la mienne? lol

Non, je veux dire que chez elle, j'en aurais bien pris aussi, mais le prix... :P
Althéa vient d'un autre élevage.

Fleepy, mon mangeur de pull vient du meme elevage que toi ...
genial si marie helene vient nous eclairer un peu

Oui, je connais aussi cet élevage.

Noun de quel années est ton bébé?? Je l'ai sans doute vu en photo. C'est qui les parents?

Comme quoi c'est peut être bien une histoire de lignées finalement?
L'éleveuse est au courant des soucis de choix alimentaires de ma birmanes. Lui en a tu parlé de ton coté?

Bonsoir,

Me voilà donc !!

En premier, le chat qui souffre de forme d'épilepsie, Taiki, il faudrait avant toute chose lui faire passer un scanner, afin de savoir s'il n'a pas de malformation du crâne, comme nous avons pu le voir dans certaines lignées (Flo, tu vois de qui je veux parler ?). Un élevage en particulier à le "don" d'avoir des chats avec des problèmes similaires, et l'angoisse de la crise arrivant peut aussi provoquer un PICA.

Noun,
Il me semble que j'avais répondu à l'époque à ta question sur les pulls. Il faut tenter de mettre un produit désagréable pour le chat sur les pulls (prends de l'assouplissant à base d'orange par exemple).

Si tu as trouvé sa source de stress, et que tu réussis à la gérer, c'est super.

Taiki m'inquiète beaucoup plus. Là, je pense que l'angoisse est plus profonde. Si j'ai bien tout suivi, il a été séparé de sa mère à 2 mois, bien que son arrivée n'ai eu lieu qu'à 3 mois. Que s'est il passé dans ce mois "manquant" pour qu'il devienne si craintif de tout ?
Ce 3eme mois si important pour l'équilibre du chaton, et toute l'éducation que sa maman lui transmet durant ce 3eme mois. En fait, quasiment toute sa vie repose sur ce 3eme mois.

Pour commencer, il faudrait savoir ce qui provoque ses crises. Donc, radio ou scanner. Là, Maisons Alfort semble être les mieux placés pour t'aider.

Une fois les résultats connus, il faudra agir sur la phase comportementale, si le PICA persiste. Un traitement adapté à sa maladie peut supprimer son angoisse, et donc son PICA.

Je reste à votre disposition à toutes pour répondre plus en détails si besoin.

Bonne soirée !

Merci de ta disponibilité Marie Hélène et de tes conseils.

Finalement les birmanas ont aussis leur problèmes "génétiques". Finalement la mienne n'a presque pas de problème par rapport à celui d'Akira.

Fleepy

Si tu relis l'article, tu verras que je dis que ce syndrôme touche beaucoup de chats d'origine orientale. Si tu recherches les origines du birmans, tu y trouveras du siamois, c'est donc assez logique que les birmans soient aussi touchés par ce syndrôme !

Même si les cas les plus "costauds" que j'ai pu voir sont plus des Thaïs ou des Siamois

C'est quand même étonnant que ce soit sur internet et qui plus est sur ce forum que je peux en apprendre autant sur mon chat.
Les vétos, et la comportementaliste que j'ai vu on était incapable de m'aider face à ce problème.

Fleepy

Voir un comportementaliste ne sert à rien ! Il suffit d'une consultation à distance pour arranger les choses : ton chat n'est pas pareil en présence d'un tiers ou dans une pièce où il ne vit pas.

Et attention aussi, beaucoup de comportementalistes se prétendent "chiens et chats". Il faut savoir que les études "générales" du comportement, qui permettent de traiter les 2 espèces, sont principalement axées sur le chien !

C'est peut être ton cas ! J'ai consulté un chat il y a 3 mois, j'étais la 3eme comortementaliste à intervenir dessus, le 1er avait conseillé de frapper le chat, l'autre de lui tremper le museau dans son urine, et ça ne marchait, évidemment, pas.

La dame me dit au téléphone, je vous tente vous, parcequ'on dit jamais 2 sans 3, mais je sais que c'est du charlatanisme tout ça. Résultat le chat est guérit. Et il fallait peu de choses pourtant.

Ne mélangeons pas tout, laissons à Jules ce qui est à César, et chacun son métier !

Déjà, un comportementaliste du chat qui te propose une visite, c'est assez atypique. A moins d'être juste à côté de chez toi, où que tu insiste pour faire voir ton chat. Sinon, c'est pas dans les usages habituels.

Pour un PICA, on peut venir voir l'ampleur des dégâts, mais une photo par mail ou courrier est assi efficace, et évite un stress supplémentaire au chat : celui d'un étranger qui vient le regarder ! Ce n'est pas pareil pour un chien, lui, doit consulter.

Donc, méfiance, bien prendre un comportementaliste spécialisé sur le chat ou le chien, mais pas les 2.

Je serais incapable de répondre à un problème de chien. Aussi, je t'enverrais chez une amie dont c'est le métier. Et elle m'envoit ses clients chats, car même si elle est véto, elle n'y connait rien.

J'espère avoir été claire, et pouvoir aider ceux qui le souhaitent à choisir le comportementaliste qu'il faut. De mémoire, en France, pour la chat, nous devons être 5 ou 6 maximum.

Le rendez vous était en fait au départ pour ma gouttière qui était devenu agréssive envre nous. J'en ai profité pour parlé du problème de la birmane mais sans grand espoir bien sur.
J'applique quand même ce qu'elle m'a dit c'est à dire: caresses, la rassurer constament...
On a fait de gros progrés toutes les 3.
Tanya ne mange plus la couverture (ou juste ce week end mais ça faisait plus d'1mois qu'elle ne l'avait pas fait)
Fleepy, est devenu... câline! Elle qui se sauvait au moindre bruit et était trés peureuse vient naturellement à nous.Elle joue comme une folle et vient quand je l'appel
C'en est même louche... elle doit couver quelque chose? lol
Bref, je prend le parti que même quand la gouttière crache, je la caresse.
Et quand Tanya a une crise de Pica (en mon absence bien sur) je la rassure et m'occupe beaucoup d'elle.

Fleepy

C'est sûr qu'en rassurant tes chattes angoissées, tu résoud beaucoup de choses, ça, c'est super. Mais le PICA, c'est anormal qu'elle ne t'en ai pas parlé plus que ça.

J'espère que mon article aura pu vous aider à comprendre mieux ce syndrôme.

Je reste dans les parages si vous avez besoin

Bonne nuit

J'ai validé trop tôt sorry, j'avais pas fini :p

Je pense que ce que m'a dit la comportementaliste n'est pas dénué de sens.
La présidente d'une association de sauvetage de chat procède d'ailleurs de cette manière avec les chats qu'elle receuille dits "sauvages".
Carresser sans arret et parler doucement au chat qui crache ce n'est pas le conforter dans son agréssivité mais au contraire le rassurer.
Au début quand Fleepy me cracher dessus, j'avais tendance à lui dire d'arreter. Grossière erreur!!!! C'est le contraire qu'il faut faire avec un chat! Mais ça on peut pas le deviner toute seule...

Fleepy

En effet, tu as bien cerné le truc ! Un chat que tu dispute pense qu'il n'a pas fait assez.

Prenons un exemple : un chat qui te rapporte une souris, tu cries dessus, demain tu auras 2 souris : pour lui, tu lui dis "y'en a pas assez". Tu le carresses, demain, tu n'auras peut être pas de souris.

Il crache, tu le dispute, il ne crache pas assez, et crachera plus fort la prochaine fois. Le carresser, lui parler doucement, le réconforter, pour lui, ça veut dire : bravo, tu as fait juste assez, pas la peine de faire plus, j'ai vu que tu étais le meilleur.

Mais parfois, ça ne suffit pas. En crise de PICA, par exemple, puisque c'est le sujet dont on parle dans ce fil, ça risque d'être top juste. D'où la nécessité de trouver la cause de l'angoisse, et de faire le maximum pour que le chat l'accepte, ou l'éliminer. Ceci dit, il faut bien sûr, rassurer, carresser, réconforter aussi. C'est un bon début de thérapie.

Personnellement, je suis très "fleurs de Bach", donc, j'appuie la thérapie avec une combinaison de fleurs, suivant l'état d'esprit du chat, cette combinaison peut varier. ce qui marche sur un chat ne marchera pas forcément sur un autre !

Il y a aussi les cas où le maître et sa façon de se comporter avec le chat peut aussi être la cause. Un chat trop sollicité peut aussi développé ce syndrôme. J'ai vu une dame avec 2 chats, elle ne les laisse jamais 30 secondes sans les appeler, les caresser, leur parler. A bout de forces, ils se réfugient dans le PICA. Certainement par mimétisme pour le plus jeune. Mais le problème est bel et bien présent. Et cette dame refuse de se remettre en question. Elle a toujours été comme ça, et avoue que ce n'est pas les premiers chats atteints de PICA chez elle. Je vous laisse imaginer la complexité devant laquelle je peux me trouver dans de tel cas.

Souvent, le comportement du chat est en premier lieu le comportement du maître ou de la maîtresse qui est à changer.