Grosse panique soit giardiases soit??,qui peut m'aider.Merci

Bonjour,voilà je vous présente mon ptit coeur en photo avec mon pseudo,
Je suis dans l'angoisse!Et ne cesse de chercher la cause depuis le mois de septembre,à 2 reprises j'avais rédigé un message,mais n'ai jamais osé le poster sur aucun forum peur d'être prise pour une "marcienne".
jusqu'a la découverte de ce forum dont l'un de ces articles sur les giardiases, me rende une lueur d'espoir.
Tout à commencé par une diarrhée! Quoi de plus banal chez un chat!
Mais voilà celle-ci prit une ampleur si alarmante qu' aucune matière ne caustituait les selles autre qu'un liquide transparent!Et a peine coloré!Déployant une odeur qu'aucune mrd..ne puisse égaler.(déso)
Biensûr les visites chez le véto (clinique et prive)fut nombreuses pas plus tard qu'avant hier et aujourd'hui par tel.
Je ne vais pas détailler chaque traitement(se serait trop long) mais il faut que l'on se rende compte que chaques traitements pour l'intestin demande souvent une prise de médoc quelqu'il soit anti-biotique ou autres de +ou- 10jours, et que chaque traitements s'avèrant nul,n'épargne pas pour autant son effet négatif ou secondaire,alors, j'attendais une semaine avant un nouvel essais,afin que son ptit estomac se remet un peu.
Pour lui apporter un soulagement temporaire peut-être mais immédiat j'allais à la clinique lui faire 3 injections (dont 2 douloureuses).Sa me fend le coeur parce que je l'adore.
Un seul traitement c'est vu plus efficace c'était du flagyl...eeeh je ne sais pas si je peux le préciser,je me suis permise seulement après l'avoir vu en exemple sur le site
Puis la diarrhée a recommencé dans les 2 semaines après la fin du traitement.
Alors aujourd'hui je soupçonne très fort une rechute,bien que le teste du prélèvement de selle au labo n'a révélé qu'une seul fois des giardias (voyant la perplexité du dépistage )je ne sais m'enlever de la tête qu'il a rechuté.
J'ai re-testé quelque jours du flagyl et à chaque fois (2fois en pus du 1er traitement)la diarrhée ce calme,
Aujourd'hui il est tellement saturé de tout traitements qu'il ne supporte plus le flagyl
Sa flore intestinal est ravagé.
Son poid n'en parlons pas avec une tel diarrhé il n'a su que maigrir et maigrir encore
Et le résultat que j'ai eu aujourd'hui par tel de la prise de sang ne donne rien d'anormal si ce n'est qu'une chute en vitamine B12 .

Seul ses yeux pétilles toujours autant avec cette formidable envie de vivre.

Quelqu'un aurait il déjà essayé un teste pour giardia autre qu'une analyse au labo.
C'est pas une critique,mais tous ces testes à la fin ...Sa ne coûte pas rien...Et si un autre teste commercialisé est dispo en Belgique, ciblé les giardias.Cela m'arrangerais.
paraît qu'il existe le teste "elisa" mais je ne sais rien de plus à ce propos

Un tout grand merci à tout le forum et à tous ceux qui m'apporteront leur aide précieuse.

Bonjour

Si l'on peut t'aider on le fera avec plaisir évidemment
Je peux juste te demander de passer dans la rubrique Présentation pour te présenter succinctement merci d'avance

Je prends le temps de lire ton post maintenant ^^

Je prefère ne rien répondre dans la mesure où je ne suis pas sure de moi..
Demain florence te répondra...
J'espère que tu trouveras le moyen de sortir de cette spirale infernale
courage

Bonjour,vraiment désolé je pensais que la présentation se fesait par le pseudo avec l'age le lieu etc.C'est avec plaisir que je veux bien passer par cette case mais je n'ai pas l'habitudes du tout et...je vais essayer de suite.
PS:WOUAW quel rapidité je ne m'attendait a aucune réaction à une heure si tardive.
Merci merci

Mais de rien ^^
tu veras le forum est trés convivial ^^

j'envoie plein de calinoux a ton tit malade et j'espère que tu nous annonceras vite une bonne nouvelle

j'ai été confrontée à la giardose alors je peux en parler.
Le traitement peut etre long, il faut s'y reprendre des fois tous les mois pendant trois ou 4 mois.
Les giardas sont très vicieux et peuvent se cacher lors d'une analyse. Il en faut parfois plusieurs pour découvrir la giardose.
As tu de quoi aider à reconstituer la flore intestinale de ton minou? Il y a des produits pour cela.
Au niveau alimentation, avez vous fait des recherches ? changé les croquettes? il a peut etre une intolérance?
bon courage

Hello, de tout cœur avec toi, en espérant que tu trouveras une solution pour ton doudou !

Tu peux contacter Chaouan aussi sur le fofo qui qui a vécu avec son somali ce que tu décris, peut-être saura t'elle te donner tes conseils, et puis surtout Flo aussi comme te le dit Zabou, notre Près qui a toujours les bons tuyaux...

Et puis on croise les doigts pour qu'un membre du fofo puisse t'aiguiller aussi !

Courage, et désolée de ne pouvoir personnellement t'aider plus !

alors j'arrive sur ce fil et je vais faire vite

il y a mieux que le flagyl et moins dégueu

je donne du panac*** mais il ne faut pas croire que la giardiose part comme cela mais ce n'est pas mortel non plus

je pense qu'avant tout il faut faire une coproculture car il n'y a pas que la giardiose et le traitement pour la giardiose n'ira pas pour une coccidiose par exemple.

la giardiose est embêtante mais pas mortelle si elle est bien traité mais le traitement est long, c'est pour cela qu'il faut trouver un traitement que le chat prend plus ou moins facilement.

la giardiose (voir article sur le site) est tenace, il faut vraiment bien nettoyer bac à litière etc... car cela reste dans l'environnement et le contact avec un excrément peut faire rattraper la giardiose, c'est un protozoaire .

http://www.birmania-and-co.com/la_gardiose.htm

j'ai eu ce problème avec une minette, le flagyl n'y a rien fait, le panac**** ( demande à ton véto ) à tres fortes doses était plus actif, mais en traitement à long terme car la bactérie s'enkyste dans l'intestin. Bon courage mais pas de problème pour la guérison.

perso je le donne en liquide mais les vetos le donnent souvent en cachet

long mais soignable

Le seul traitement efficace sur la giardiose, pour moi c'est sto****yl à double dose pendant 10 jours + 5 jours de pa***cur. Je précise que c'est mon véto qui m'a dit de faire ce protocole là ;-)

Parallèllement il faut donner des probiotiques ( forti flora est très bien ) + des croquettes spécifiques type PURINA EN car les intestins sont complêtement abimés de par la giardiose et les antibiotiques.

Mais surtout, il faut DESINFECTER l'environnement avec de l'ammonium quaternaire, la giardiose résistant à la javel.

Je pense que le plus dur n'est pas de traiter l'animal mais c'est d'érradiquer le protozoaire dans l'environnement.

Et souvent, une giardiose hyper résistante peut être concomittante à des tritrichomonas. As tu fais le test?

Tu as combien de chats?

Si tu as des questions, tu peux me MP, mes chats ont eu la giardiose.

Je suis émue par votre sympathie,et ne sais dire qu'un tout chtit mot merci

J'ai fait plusieurs analyse et même si je ne comprend pas grand chose,j'aissie que cela ne m'enlève pas le droit d'avoir au moins un double du résultat,mais j'en ai eu qu'un j'essaie de m'appliquer et de faire ce que je peux avec .
Alors il est mis
Aspect macroscopique--------liquide
Examen direct----------------Flore abondante et polymorphe
Quelques levures
Pas de globule blanc visible.
Examen Parasitologique
après concentration:---------Négatif
cryptosporidium(EIA)--------Négatif

Antigène Copylobacter-------Positif
a confronter aux données cliniques et à la culture.

Coproculture-----------------Flore pauvre à Escherichia coli.
Pas de Salmonella,Shigella,Yersinia,Campylobacter jejuni/coli
Recherche de Campylobacter non thermophile:négatif
Recherche d'E coli O157 négatife.

Voilà mais je suis contente d'un ptit côté d'insister pour avoir un double parce que je constate de part cette analyse et surtout avant de l'avoir en main propre.
Qu'il me l'a fait soigné pour des campylobacter avec un anti-bio ciblé pur ce truc donc il n'avait pas beaucoups de chance d'avoir un soulagement que contraitre (vomir)et si j'en crois sur attitude devant ces croquettes il restait tout replié a les regarder sans les manger.Bref je précise que ce n'était pas mon vétérinaire habituel.
Je suis allé chez lui parce qu'il est spécilisé en parasitologie.
Et j'ai voulu faire les choses du mieux possible dans l'ordre en respectant la spécialité de chaqu'un mais....bref.

Alors depuis j'ai l'impression d'être parano.
J'ai regardé ce que pourrait détruire les giardias qui pusse être détecté par le sang et j'ai trouvé carence en vit b 12 qui biensûre ne se demande pas de cette façon pour la prise de sang mais soit aux résultat il a effectivement cette carence pas encore trop alarmate mais a part cela rien au foi pancras impeccable,rein sont bien .

Mais je dois vous confier que cela reste pour moi pénible de le voir danc cette état il va vers la moitier de son poid,je carrsse des ptit os.
Il a des méchantes crampe au bidou.
Sent compter qu'il arrive parfois a saigner en allant au toilettes (pas du sang dans les selles)non du nouveau bien rouge.

Ce n'est peut-être pas mortel mais cela finira par le tuer même indirectement.

Aujourd'hui je vais chercher du pana***c'était justement le prochain traitement sur la liste et je vais prier tout les saint pour qu'un puisse entendre.
Sinon le dernier traitement qu'il m'a dit sera un immunosupresseur c'est pas encore très claire pour moi mais je ne le sent pas du tout.
J'ai bien des gélules des noirs des grises l'une doit rester au frigo.pour la flore
Je vais lui en rendre même sur le nouveau traitement .
Je me suis aussi renseigné du teste "ELISA" mais je ne pourrait vraiment pas me le permettre 350€ pour 10 cela me reviendra au même de les faire aux labo si on accepte
Aux les a vu au 1er teste et d'une fois!
Coté croquettes il a eu les 2 plus stricte alors que tout était normal aux analyses

C'est dommage que l'on ne puisse pas demander unesélection à chaque analyse il recommence les autres alors que la recherche parasite est moins coûteuse cela m'évitera un total de 30,40.A chaque fois.
Cela n'a pas d'importance je donnerai biensûr tous ce que j'ai et même ce que je n'ai pas! Mais c'est de ne voir aucun résultat concluant qui pèse le plus.

Oui ,je sais pour la désinfection mais là aussi je soupçonne une erreur de ma part car il doit forcément entrtenir ce truc quelque part,je ne suis plus allé au toilettage pour ne pas l'embêter,il a mal assez partout,mais vu qu'il a des long poils,il a parfois de la litière collé sur ces pattes j'entend tic tic quand il marche alors je l'enlève mais bon ce n'est peut être pas assez

Avec des croquettes PURINA EN, en 24 heures il aura beaucoup moins mal au ventre. Tu devrais vraiment essayer.

Je ne vois pas que ton chat à la giardia sur tes analyses, plutôt des copylobacter, non ???

pour la selection des recherches, cela doit etre possible, mon véto l'avait fait. et je payais moins que 30 €...

Merci spiban,je sais tu as raison ,j'ai dans l'armoir un paquet de 2kg royal canin digestvi gros intestin,un autre de 2,5kg de royal canin Hypoallergénique qui n'aime pas du tout un rest de digestive conford 38(trops dangereux il étrangle tout le temps vu qui ne croque jamais) et le seul qu'il accepte de manger un peu est celui qui préfère ONE purina sensitive que j'avais un jours pris au hazard par simple gâterie,histoire de varier,car il n'a jamais eu de problème de diarhée peut être 2fois très peu sur des années.Ce qu'il adore aussi ce sont les ptit sachet de beaphar soit vit-bits soit avec la pâte malt il y avait aussi des ptit batonnet plus souple mais depuis qu'il a croqué accidentelment les médoc que je cachet dedans il n'en veut plus.

Pour les campylobactères se sont les antigènes qui on été trouvé et après les avoir confrontés aux données cliniques de la culture ils sont négatifs à la coproculture .
Merci de votre attention.

J'ai vu ton article juste avant de m'inscrire sur le forum .
vraiment FELICITATION il est génial.
Je m'apperçois que je met souvent giardiases et pas giardioses!
J'ai surement encore dû louper une autres bêtes.
Mais je redemandrai tout de même comme tu m'as sugèrée pour une coccidiose.
Il y a un article que je m'abtiend de mettre en lien bien qu'il soit fait par un professionnel et ce n'est pas un forum,je que c'est une sorte d'encyclopédie mais soit, il détail typiquement les selles que donne les giardias.
et ce détail est absolument identique a ceux de topaz.
Je n'ai pas fait d'étude de vétairinaire, je n'ai donc pas les moyens les plus explicite,et me réfère,sur ce détail qui je suis sûre n'est pas anodain.
De même que l'odeur j'ai presqu'envie de dire qu'on dirait un peu... allais une trace de poulet avarié quelque chose de ce genre.
Et une couleur si jaune on me disait d'après cette couleur que c'est peu être le foi.
Justement il disent que le diagnostique clinique donne un tableau similaire.
Cela m'a fait plaisir le véto a regardé le cd que j'ai fait dans le but d'aider et comme probl d'usb et imprimente j'ai mis certains paragraphes avec l'url en liens.
surtout pour les médoc parce qu'en belgique,je me demande où ils veulent en arriver?!
Et il m'a dit qu'il y avait effectivement des sélections intéressantes,je me sentais un peu moins inutile.Et même si je devais aller jusqu'en france chercher ce qu'il faut pour le sauver je le ferai avec joie.
Encore merci florence

J'ai vu ton article juste avant de m'inscrire sur le forum .
vraiment *****FELICITATION***** il est génial.

j'ai vu dans un article,une sorte d'encyclopédie, il détail typiquement les selles que donne les giardias.
et ce détail est absolument identique a ceux de topaz.

Et une couleur si jaune on me disait d'après cette couleur que c'est peu être le foi.
Justement, isl disent que le diagnostique clinique donne un tableau similaire.

Un détail simple peut être,mais pas anodain,l'odeur!On dirait une sorte de... poulet avarié quelque chose de ce genre.(c'est pas dans l'encyclopédie ça).

Cela m'a fait plaisir le véto a regardé le cd que j'ai fait dans le but d'aider,j'ai mis certains paragraphes avec l'url en liens.
surtout pour les médoc parce qu'en belgique,je me demande où ils veulent en arriver?!

Et il m'a dit qu'il y avait effectivement des sélections intéressantes,en précisent une ou l'autres.Je me sentais un peu moins inutile.

Encore merci florence

Désolée j'ai voulu coupé un article ,mais pas vu que je l'avait déjà envoyé en long et en large.

océane4topaz a écrit:

Pour les campylobactères se sont les antigènes qui on été trouvé et après les avoir confrontés aux données cliniques de la culture ils sont négatifs à la coproculture .
Merci de votre attention.

le campylobacter est une bactérie qui ne pousse pas sur milieu usuel pour les coprocultures car il est fragile et il lui fait des conditions de cultures particulières
mais apparemment la recherche concernant l'antigène a été positive
et il ne peut y avoir d'antigène que s'il y a la bactérie donc il y a bien présence de campylo


tu devrais essayer les croquettes Purina EN qui sont vraiment spécifiques pour les problèmes intestinaux et ne donner que ça pendant un temps

je ne vois pas de recherche de toxine Clostridium, elle n'a pas été faite ?

Pour le Campylo, si antigène positif = infection en cours.
Le campylo n'est pas présent à l'état "commensal" dans les intestins, s'il y en a, c'est toujours signe d'infection.
de plus, il est très exigeant et difficile à faire pousser en milieu de culture, il faut des milieux spéciaux dans une atmosphère spéciale, il n'est donc pas étonnant qu'on ne le retrouve pas en culture, d'autant que la flore est certainement "décapitée" par les antibiotiques (c'est à dire qu'on ne les retrouve pas à cause du traitement).

La parasitologie est négative, donc pas de parasites, et les Gardias sont assez difficiles à louper, s'il y en avait, il les aurait certainement vues.

Après, un examen parasitaire, pour être fiable, doit être répété sur 3 jours, surtout en cas de diarhées aigues, selon la quantité de parasites présents dans les selles, l'echantillon peut être indemne, cela ne veut pas dire qu'il n'y en a pas du tout (diarhées aigue = dilution de tous les organismes présents).

Dernière petite chose, il commence à y avoir quelques levures, donc quand la diarhée aura été jugulée, il sera certainement nécessaire de donner un antifongique, car les levures profitent que la place est "vidée" pour s'installer.

j'espère ne pas avoir été trop technique, n'hésite-pas si tu as des questions.

Merci,violine et dali,
Je t'assure dali qu'on m'a fait douté sur la détection des giardias,on ne m'a pas dit qu'on ne les loupait pas au contraire.(sinon je me serait fait un vrai plaisir de les oublier)
Je vais faire une liste de tous ce qu'il faut demander à l'analyse (il va croire que j'ai avalé un dico).
Sur une des 1er analyse je n'ai qu'un num de code pour la coproculture, parmis d'autre sur la facture, mais rien comme détail ,c'est un peu pour cela que j'aime savoir quoi demander.
En ajoutant un ptit truc en plus qui demande chaque fois une nouvelle analyse,je ne m'en sortirais jamais sur peu de temp. Et lui jamais vivant si cela met trop de temps,faut compter 2 voir 3 semaines (1 par semaine)
je vais commencer par catégorie peut être?
1.Protozoaire
a)giardias
b) Giardia lamblia
c)Giardia intestinalis
d)le trophozoïde
2.TOXINE
a)Clostridium
3. BACTERIE(anaérobie ou pas?)
a)mais sûre Campylobactère jejuni/coli et non thermophile aussi (il le faut ptètr ensemble)
Je me doute que ce n'est pas tout mais je vais revoir la documentation accumulé dans mes favoris pour ne pas demander n'importe quoi .

Ah au faite quand je suis allé avec la 2ème analyse à la clinique en disant qu'il a des campylobacter et bien.
On m'a regardé d'un air douteux en ajoutant "oui bien il avait déjà des campylo sur la 1er analyse mais tout le monde en a on en mange tout le temps"
Je me suis sentie tout de même un peu...

Je supose que je ne peux pas lui donner dès maintenant un ptit antifongique pour la levure. Parce que de la place vide...Il n'a plus que ça.
Et pour la flore je vais regarder laquel est la plus forte des 2 qu'il me reste car la 3ème est périmé.Mais aucune n'a un goût amère ouff c'est plus facile pour lui donner.
J'espère que cela va aller pour le week end parce que les 3 injections ne le soulage que quelques jours.pfff

océane4topaz a écrit:

tout le monde en a on en mange tout le temps"

alors ça c'est archi-faux ! et heureusement !!!
des recherches de campylo on en fait à chaque copro, ça revient 95 fois sur 100 négatif !

océane4topaz a écrit:

Je supose que je ne peux pas lui donner dès maintenant un ptit antifongique pour la levure.

tu peux lui donner de l'ultra-levure, comme pour nous, se sont de "bonnes" levures, qui "occuperont" la place sans faire de dégâts en attendant la guérison.

Merci dali,(concernant les campylo...)
Tu sais, si il y a une chose dont je suis sûre, c'est bien celle de ne rien savoir.
Je ne sais réellement plus ce que je dois croire .
Je me fâche sur moi d'ignorer tous ça quand mon chat risque de périre, à cause de mon ignorance à la matière finalement.
Je sais sa ne sert à rien,mais j'avoue parfois transformer ma peine en colère,
Depuis 2 tristes ,très tristes expériences,depuis des années il m'arrive encore d'en faire le cauchemard.
Ma plus grande angoisse à présent,est de ne pas savoir "jusqu'où aller trop loin" dans les soins .
je ne me permettrai pas de faire une fois de plus ce genre d'erreur.
Le 1er était la leucose
le 2ème la PIF.(on me l'a vendu avec cette maladie)il y a des années, mais dans mon coeur c'est comme si c'était hier.

Pour en revenir à mon ptit coeur...

Je viens de virer la littière pour respirer et ouvrir les fenêtres.WOUA l'air,sa soulage