Birmania and Co
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 calcul de taux de consanguinité ?

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MessageSujet: calcul de taux de consanguinité ?   calcul de taux de consanguinité ? EmptyMer 18 Nov 2009 - 7:20

Voila tout est dans le titre , je voulez savoir comment calculé le taux de consanguinité ?
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MessageSujet: Re: calcul de taux de consanguinité ?   calcul de taux de consanguinité ? EmptyMer 18 Nov 2009 - 7:37

tu as un très bon article ici :

http://www.birmania-and-co.com/consanguinite_clarisse_vinot.htm

et si c'est en birman, comme je le pense, si tes chats sont inscrits dans la database, tu peux calculer le taux de consanguinité de tel et tel mariage.
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MessageSujet: Re: calcul de taux de consanguinité ?   calcul de taux de consanguinité ? EmptyMer 18 Nov 2009 - 9:18

un excellent lien sur la consnaguinité

http://www.cooncept.fr/consanguinite.php

pour le calcul du taux de consnaguinité, le mieux ets d'enregistrer ses chats sur pawpeds, ce que j'ai fait pour mes NFO, ainsi tu auras le taux pour chaque chat mais aussi pour des mariages test

http://pawpeds.com/


Dernière édition par gangburgondes le Mer 18 Nov 2009 - 9:33, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: calcul de taux de consanguinité ?   calcul de taux de consanguinité ? EmptyMer 18 Nov 2009 - 9:22

oui tout à fait Clarisse, c'est bien de ce lien dont je parle.
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MessageSujet: Re: calcul de taux de consanguinité ?   calcul de taux de consanguinité ? EmptyMer 18 Nov 2009 - 18:32

Et comment fait on pour enregistrer ses chat sur pawpeds , on envoit nos pedigrees ?
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MessageSujet: Re: calcul de taux de consanguinité ?   calcul de taux de consanguinité ? EmptyMer 18 Nov 2009 - 18:56

oui !tu as toutes les coordonnées sur la database
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MessageSujet: Re: calcul de taux de consanguinité ?   calcul de taux de consanguinité ? EmptyMer 18 Nov 2009 - 19:34

Et combien de temps cela met pour que ce soit enregistré ?
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MessageSujet: Re: calcul de taux de consanguinité ?   calcul de taux de consanguinité ? EmptyMer 18 Nov 2009 - 19:34

rapidement, quelques jours, des fois très rapide.
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MessageSujet: Re: calcul de taux de consanguinité ?   calcul de taux de consanguinité ? EmptyMer 18 Nov 2009 - 19:44

il ya l'air d'y avoir plusieur adresses possible , on prend celle que l'on veut ?
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MessageSujet: Re: calcul de taux de consanguinité ?   calcul de taux de consanguinité ? EmptyMer 18 Nov 2009 - 19:48

ingabritt.b@telia.com

Tiens, voilà l'adresse à laquelle j'ai envoyé les miens, réponse ultra rapide, idem pour l'enregistrement sur paw ped...
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MessageSujet: Re: calcul de taux de consanguinité ?   calcul de taux de consanguinité ? EmptyMer 18 Nov 2009 - 19:50

Merci !
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MessageSujet: Re: calcul de taux de consanguinité ?   calcul de taux de consanguinité ? EmptyMer 18 Nov 2009 - 19:53

De rien ! ;-)
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MessageSujet: Re: calcul de taux de consanguinité ?   calcul de taux de consanguinité ? EmptyMer 18 Nov 2009 - 19:55

C'est envoyer !
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MessageSujet: Re: calcul de taux de consanguinité ?   calcul de taux de consanguinité ? EmptyMar 22 Nov 2011 - 18:01

quel serait le taux de consanguinité d'un bébé issu d'un mariage ou le père a un taux de consanguinité de 0.36% et la mère 48.72%???
(calcul de consanguinité sur plus de 10 générations)...
je ne sais pas comment calculer... faut-il multiplier les coefficiants???

(à savoir que je n'attends pas une réponse du style 48% c'est trop lol !!!! et pour ceux qui s'affole ça ne concerne pas des birmans - ni d'autres chats)...
par avance merci !!!!
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MessageSujet: Re: calcul de taux de consanguinité ?   calcul de taux de consanguinité ? EmptyMar 22 Nov 2011 - 18:17

en fait il faut déjà voir les ancêtres commun entre les deux parents

si cela peut t'aider :
http://www.chacolaterie.com/docs/consanguinite.pdf
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MessageSujet: Re: calcul de taux de consanguinité ?   calcul de taux de consanguinité ? EmptyMar 22 Nov 2011 - 18:40

aucun ancètre en commun....
père italien et mère 1/2 francaise 1/2 anglaise sans AUCUN ancètres communs entre père et mère....
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MessageSujet: Re: calcul de taux de consanguinité ?   calcul de taux de consanguinité ? EmptyMar 22 Nov 2011 - 18:47

A mon avis 24,36, tu fais tomber de moitié le taux de consanguinité le plus élevé si il n'y a pas d'ancètres commun. Mais je veux bien confirmation par de plus doués que moi.
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MessageSujet: Re: calcul de taux de consanguinité ?   calcul de taux de consanguinité ? EmptyMar 22 Nov 2011 - 18:50

merci !!!
c'est aussi ce que je pensais, dans les alentours de 25%
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Paloma
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MessageSujet: Re: calcul de taux de consanguinité ?   calcul de taux de consanguinité ? EmptyMar 22 Nov 2011 - 19:08

FLORENCE a écrit:
en fait il faut déjà voir les ancêtres commun entre les deux parents

si cela peut t'aider :
http://www.chacolaterie.com/docs/consanguinite.pdf
Exactement, c'est plus le nombre d'ancêtres en commun et l'écart générationnel entre chaque chat et ces ancêtres qu'on prend en compte.
Tu peux avoir deux chats qui ont individuellement un taux assez bas, mais ayant un lien de parenté proche entre eux et dont le mariage fait donc monter le taux. Par exemple, pour mère x fils, quelque soit le taux de chacun des deux, le taux du mariage sera toujours d'au moins 25 %. Donc pas possible d'obtenir un résultat fiable en associant mathématiquement les deux taux. Du coup pour le mariage dont tu parles, il faudrait voir les "antécédents".
Par contre, et je précise que je suis consciente de ma "place" de petite non-éleveuse quand même quand je dis ça, de ce que j'ai vu je trouve que les calculs "à la main" sont quand même limités, on ne peut pas prendre en compte énormément de génération, le taux n'est pas forcément représentatif. Comme le souligne l'article en lien dans le message de Flo, il faut aussi prendre en compte les fondations de la race, et aussi les mariages qu'on retrouve souvent en remontant les pedigrees (introductions de couleur etc.). Pour ça je trouve que Pawpeds tombe vraiment à pic, pas mal de générations sont prises en compte, pour peu qu'il n'y ait pas trop de trou dans la généalogie enregistrée sur le site, et en plus si comme moi vous êtes très très fâché avec les mathématiques, bonne nouvelle, nous sommes dispensés de calcul LOL.
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MessageSujet: Re: calcul de taux de consanguinité ?   calcul de taux de consanguinité ? EmptyMar 22 Nov 2011 - 19:15

Paloma,

tu as tout à fait raison ! sauf sur un point, ne te dévalorise pas et ne parle pas de "ta place de petite"...
je crois que tu aides beaucoup et que tu connais aussi énormément !!!!


mon soucis c'est qu'il s'agit d'un calcul sur des chiens, et que dans les chiens il n'y a pas Pawpeds.... (et pas de birmania and co non plus ! LOL)
pas grave ! j'ai essayé de faire "marcher" pawpeds en faisant une simulation avec des chats que je connais sur 10 générations, et quis erait semblables au niveau consanguinité, et je tombe à environ 10%, et ça me semblait "peu" au vu du taux énorme de la mère...

mais finalement ce serait assez plausible, vu qu'il n'y a pas d'antécédents communs depuis plus de 25 ans entre le père et la mère...
enfin, de toute façon c'était pour le "fun", je suis pas encore prête de me lancer dans l'élevage de chiens ! lol
le birman est assez compliqué comme ça !!!! mdr !
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MessageSujet: Re: calcul de taux de consanguinité ?   calcul de taux de consanguinité ? EmptyMar 22 Nov 2011 - 19:25

Ah non je me dévalorise pas hihi, je prends du recul par rapport à moi-même lol, mon entrée dans la "pratique", c'est pas demain la veille, sniff...
Pour Pawpeds, il y a bien une base de données pour les chiens (de quoi prolonger le "casse-tête" LOL), une vingtaine de races sont gérées actuellement, en-dessous de la liste des bases de données chat de l'accueil du site, tu as les noms des races. Par contre, je regarde surtout Pawpeds côté chat, donc je peux pas te dire si la base chiens est bien "remplie"...
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MessageSujet: Re: calcul de taux de consanguinité ?   calcul de taux de consanguinité ? EmptyMar 22 Nov 2011 - 19:28

lol oui j'avais déjà vu mais rien sur la race qui m'interesse !!!!
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MessageSujet: Re: calcul de taux de consanguinité ?   calcul de taux de consanguinité ? EmptyMar 22 Nov 2011 - 20:03

Oups désolée, j'avais cru que tu disais qu'il n'y avait pas du tout de base de données pour les chiens !
Il n'empêche, que je trouve que c'est vraiment top une telle base...
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MessageSujet: Re: calcul de taux de consanguinité ?   calcul de taux de consanguinité ? EmptyMar 22 Nov 2011 - 21:15

Tu as raison je me suis mal exprimée !!!
je voulais dire il n'y a pas de pawpeds pour les cockers et c'est très dommage, car je t'avoue que je m'en sers énormément...
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