Birmania and Co
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Pour tous les amoureux des chats de race, club de race sacré de birmanie au loof
 
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 Dorémie des Trésors de l'Eden et ses chatons

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FLORENCE
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MessageSujet: Re: Dorémie des Trésors de l'Eden et ses chatons   Dorémie des Trésors de l'Eden et ses chatons - Page 2 EmptyJeu 28 Mai 2009 - 21:47

Non, non, mais je l'ai pas mal pris... Même si c'est un peu vexant sur le coup. Et j'ai bien vu que personne n'avait été méchant, qu'il y avait toujours la dernière petite phrase sympa

Je me considère actuellement comme une vraie amoureuses des Birmans, même s'il y a un peu plus d'un an, j'ai fait un erreur dans mon choix. Depuis, j'ai un peu rattrapé mes lacunes, mais il était trop tard.

Bon en tout cas, merci à toutes pour cette leçon gentillette, j'espère que mes petits seront quand même beaux (bah, ils le sont toujours pour nous). Je vais travailler encore pour améliorer mes connaissances. C'est aussi pour ça que je viens ici, j'espère apprendre beaucoup de vous... Dorémie des Trésors de l'Eden et ses chatons - Page 2 Muyyu4em
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MessageSujet: Re: Dorémie des Trésors de l'Eden et ses chatons   Dorémie des Trésors de l'Eden et ses chatons - Page 2 EmptyVen 29 Mai 2009 - 4:20

on sait très bien que tu nous fera pas de concurrence mais même pour une portée on le fait avec une chatte de qualité

eh bien il y a de quoi avoir peur, l'éleveuse de ta chatte qui te vend une chatte avec mille défaut, même si elle gentille tout plein, veut récupérer un mâle ... eh bien moi j'appelle çà des naisseurs tout simplement mais pas des sélectionneurs.

et si tu es amoureuse des birmans, stérilise tes chatons avant qu'ils partent pour être sûr que ces défauts n'iront pas polluer l'avenir du birman et lorsque tu pourras tu te rachèteras une birmane de qualité (nous pourrions t'aider).

faire des petits c'est magnifique mais le faire dans le respect de la race c'est plus dur, surtout quand au départ on part mal.

L'association birmania and co pourra t'aider si tu le souhaites, nous sommes là pour çà.
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MessageSujet: Re: Dorémie des Trésors de l'Eden et ses chatons   Dorémie des Trésors de l'Eden et ses chatons - Page 2 EmptyVen 29 Mai 2009 - 7:28

Oui, c'est très gentil. Et pour les petits, pas d'inquiétude ! Je garde le mâle et la femelle va au reproducteur et je sais que les chatons seront stérilisés. Dorémie des Trésors de l'Eden et ses chatons - Page 2 Miaow1
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MessageSujet: Re: Dorémie des Trésors de l'Eden et ses chatons   Dorémie des Trésors de l'Eden et ses chatons - Page 2 EmptyVen 29 Mai 2009 - 9:58

En tous cas, continue à nous mettre des photos des bébés, je serais heureuse de les voir grandir.
Pour éviter ce genre de problèmes, ce serait bien que le passage devant un juge soit obligatoire pour pouvoir reproduire ne serai-ce qu'une fois. Si il n'y a pas le passage des deux parents devant un juge, pas de loff pour les bébés.
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MessageSujet: Re: Dorémie des Trésors de l'Eden et ses chatons   Dorémie des Trésors de l'Eden et ses chatons - Page 2 EmptyVen 29 Mai 2009 - 10:06

C'est vrai qu'à partir du moment où les 2 parents sont loof, il est facile d'avoir des chatons loof. De ce côté là du coup, pour la logique, je trouverais normal qu'à un certain âge du chaton, on soit obligé de passer devant une personne ayant la charge de confirmer le pédigrée ou non.
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MessageSujet: Re: Dorémie des Trésors de l'Eden et ses chatons   Dorémie des Trésors de l'Eden et ses chatons - Page 2 EmptyVen 29 Mai 2009 - 10:17

rien n'empêche à la personne qui a acheté un chaton d'aller en expo pour valider la qualité de son chat

je ne suis pas pour la confirmation ... je pense que l'éleveur débourse assez d'argent et qu'il devrait être à mène de savoir ce qu'il a dans ses mains.

et la femelle va au reproducteur ??? pour encore et encore perdurer des tares génétiques ....

et après ne vous étonnez pas si les éleveurs vendent leurs chatons stérilisés car pour la plus grande partie de ces éleveurs, c'est pour éviter çà !
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MessageSujet: Re: Dorémie des Trésors de l'Eden et ses chatons   Dorémie des Trésors de l'Eden et ses chatons - Page 2 EmptyVen 29 Mai 2009 - 10:25

Je répète encore une fois : la femelle va au reproducteur pour faire de la compagnie et sera stérilisée. C'est tout !
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MessageSujet: Re: Dorémie des Trésors de l'Eden et ses chatons   Dorémie des Trésors de l'Eden et ses chatons - Page 2 EmptyVen 29 Mai 2009 - 10:28

Ninou2605 a écrit:
Je répète encore une fois : la femelle va au reproducteur pour faire de la compagnie et sera stérilisée. C'est tout !

ah ok ... mais il faut nous comprendre, nous éleveurs, qui depuis des années essayons de ne pas gâcher la race et c'est tellement difficile de ne pas se retrouver xx générations après avec des tares génétiques .... et encore que là ce n'est que visuel mais que faire, quand comme moi, on tombe sur des chats à tares génétiques qui mettent en péril la vie du chat : fermer les yeux, ne rien dire !
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MessageSujet: Re: Dorémie des Trésors de l'Eden et ses chatons   Dorémie des Trésors de l'Eden et ses chatons - Page 2 EmptyVen 29 Mai 2009 - 10:41

Je comprends votre réaction et je trouve ça légitime, mais le vrai problème, c'est que ma chatte a eu e problème à cause de sa lignée, et que l'élevage où je l'ai prise continue à faire reproduire ses parents et à vendre les chatons...

Pensez vous que sur les petits, la tare se verra obligatoirement ?
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MessageSujet: Re: Dorémie des Trésors de l'Eden et ses chatons   Dorémie des Trésors de l'Eden et ses chatons - Page 2 EmptyVen 29 Mai 2009 - 10:42

VIRTUOSE a écrit:

Mon opinion, peut-être fausse, est que les éleveurs de chiens sont très différents des éleveurs de chats, moins regardant sur les qualités des reproducteurs, plus des "vendeurs", si tu vois ce que je veux dire.
Il y a sans doute malgré tout des éleveurs de chiens passionnés par leur race et consciencieux eux aussi.
.

Ok , alors là je vais mettre mon grain de sel ... chez les éleveurs de chiens il y en a des sérieux et d'autres qui ne sont que de "vulgaires marchands" ...

Oui oui ça existe les éleveurs de chiens passionnés qui ont à coeur de faire naître des chiots en bonne santé dans les règles de l'art ...

Par contre les éleveurs qui élèvent plus de 2 races ça devient un peu commercial, parce que je ne crois pas que l'on puisse vraiment étudier tout en détail quand je vois le temps que je passe à étudier rien que les lignées du golden ...

Sans compter qu'ils ont souvent plusieurs portées en même temps et que je ne pense pas que l'on puisse s'occuper correctement de la socialisation de chiots s'il y a plus de 2 portées...
Pour ma part une à la fois ça me va très bien comme ça j'ai du temps pour habituer chacun de mes bébés à différentes choses et j'ai du temps pour les cajoler ... j'adore les bains de bébés Dorémie des Trésors de l'Eden et ses chatons - Page 2 Smile2 Dorémie des Trésors de l'Eden et ses chatons - Page 2 Smile2
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MessageSujet: Re: Dorémie des Trésors de l'Eden et ses chatons   Dorémie des Trésors de l'Eden et ses chatons - Page 2 EmptyVen 29 Mai 2009 - 10:44

Ninou2605 a écrit:
Je comprends votre réaction et je trouve ça légitime, mais le vrai problème, c'est que ma chatte a eu e problème à cause de sa lignée, et que l'élevage où je l'ai prise continue à faire reproduire ses parents et à vendre les chatons...

Pensez vous que sur les petits, la tare se verra obligatoirement ?

Ben c'est franchement pas sérieux qu'ils continuent la reproduction avec cette lignée ... dieu merci au moins les chats n'en souffrent pas ...
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MessageSujet: Re: Dorémie des Trésors de l'Eden et ses chatons   Dorémie des Trésors de l'Eden et ses chatons - Page 2 EmptyVen 29 Mai 2009 - 10:59

non le problème est que les chatons peuvent être porteur de la tare et que cela ne se verra pas mais par contre cela se transmettra à la génération suivante ou bien après.

le problème n'est pas là, c'est simplement de t'avoir vendu un chaton pour la reproduction avec toutes ces tares ou de ne pas t'avoir demandé si tu voulais la faire reproduire.

et encore plus une personne qui prête son étalon avec une chatte comme cela (je connais les chats de Pat and Co et ses chats sont de qualité) pour faire excusez moi du peu : de la m.....

mais il y a des gens qui vendent pour vendre et qui se fichent du standard

j'élève 4 races et je les élève toutes les 4 dans le respect du standard, par contre si j'ai des chatons de compagnie ils partent stérilisés.
combien de fois je refuse une vente car la personne veut vite faire reproduire le chaton pas encore en âge pour récupérer un chaton ou tout simplement l'appât du gain.
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MessageSujet: Re: Dorémie des Trésors de l'Eden et ses chatons   Dorémie des Trésors de l'Eden et ses chatons - Page 2 EmptyVen 29 Mai 2009 - 11:14

FLORENCE a écrit:
non le problème est que les chatons peuvent être porteur de la tare et que cela ne se verra pas mais par contre cela se transmettra à la génération suivante ou bien après.

le problème n'est pas là, c'est simplement de t'avoir vendu un chaton pour la reproduction avec toutes ces tares ou de ne pas t'avoir demandé si tu voulais la faire reproduire.

et encore plus une personne qui prête son étalon avec une chatte comme cela (je connais les chats de Pat and Co et ses chats sont de qualité) pour faire excusez moi du peu : de la m.....

mais il y a des gens qui vendent pour vendre et qui se fichent du standard

j'élève 4 races et je les élève toutes les 4 dans le respect du standard, par contre si j'ai des chatons de compagnie ils partent stérilisés.
combien de fois je refuse une vente car la personne veut vite faire reproduire le chaton pas encore en âge pour récupérer un chaton ou tout simplement l'appât du gain.

Tout à fait d'accord!

Flo par contre quand j'ai parlé d'élevage de plus de 2 races je parlais des chiens pas des chats hein, selon moi c'est différent ...
D'autant plus parce que c'est possible d'avoir 10 chats chez soi et ça l'est déjà beaucoup moins lorsqu'il s'agit de 10 gros chiens lorsque comme moi on ne conçoit pas la vie en chenil ...
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MessageSujet: Re: Dorémie des Trésors de l'Eden et ses chatons   Dorémie des Trésors de l'Eden et ses chatons - Page 2 EmptyVen 29 Mai 2009 - 11:18

j'avais compris Alex... lol
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MessageSujet: Re: Dorémie des Trésors de l'Eden et ses chatons   Dorémie des Trésors de l'Eden et ses chatons - Page 2 EmptyVen 29 Mai 2009 - 13:37

On n'est pas toujours aidé par les éleveurs. Lorsque j'ai eu Freya puis Dragée, j'ai clairement dit que je souhaitais les faire reproduire de temps en temps et les présenter en expos. L'une et l'autre n'ont pas de défauts majeurs pour la repro mais si tel avait été le cas, je ne croie pas que les éleveuses me l'auraient dit. D'ailleur Dragée à du blanc dans son tortie ce qui est éliminatoire en expo, l'éleveuse ne m'en avait pas parlé.
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MessageSujet: Re: Dorémie des Trésors de l'Eden et ses chatons   Dorémie des Trésors de l'Eden et ses chatons - Page 2 EmptyVen 29 Mai 2009 - 13:56

oui mais il y a éleveur et éleveur sélectionneur ...
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MessageSujet: Re: Dorémie des Trésors de l'Eden et ses chatons   Dorémie des Trésors de l'Eden et ses chatons - Page 2 EmptySam 30 Mai 2009 - 15:11

Je viens de découvrir le fil, suis en colère car nous essayons de préserver au mieux la race que nous aimons tant, et d'autres font tout pour la détruire...
Nous aussi avons été débutant, mais nous avons pris notre temps, nous avons d'abord commencé les expositions avec notre 1er birman en 1991, puis c'est seulement 4 années plus tard que nous avons eu notre première portée, sous les conseils de Marie-Anne TARANGER.
Mon meilleur conseil est de prendre son temps et de s'informer, étudier les lignées, les standards selon les pays, la génétique, sans oublier le Santé ! Il est aussi important d'avoir "un parrain" ou une "marraine" qui connaît la race depuis des années, et qui la protège.
On dit que nous sommes très protecteur avec nos lignées, mais comment ne pas l'être ?!
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MessageSujet: Re: Dorémie des Trésors de l'Eden et ses chatons   Dorémie des Trésors de l'Eden et ses chatons - Page 2 EmptySam 30 Mai 2009 - 17:32

tiens Karen, toi sur ce fil :

oui cela fait bondir de voir reproduire de tel chat, même s'ils sont gentils, beaux pour beaucoup .... mais qui gachent une race que nous avons du mal à maintenir et quand on voit certains chats en expo, cela fait peur !
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MessageSujet: Re: Dorémie des Trésors de l'Eden et ses chatons   Dorémie des Trésors de l'Eden et ses chatons - Page 2 EmptySam 30 Mai 2009 - 17:35

Je pense que Claire à compris^^

Bienvenue a tes bébés !!
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MessageSujet: Re: Dorémie des Trésors de l'Eden et ses chatons   Dorémie des Trésors de l'Eden et ses chatons - Page 2 EmptySam 30 Mai 2009 - 17:51

Mela a écrit:
Je pense que Claire à compris^^

Bienvenue a tes bébés !!

Moi aussi, ce n'est peut être pas nécessaire de continuer !

Claire tu peux nous mettre d'autres photos de Dorémie et de ses 2 chatons !
C'est l'année des E, as tu choisi les petits noms ?
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MessageSujet: Re: Dorémie des Trésors de l'Eden et ses chatons   Dorémie des Trésors de l'Eden et ses chatons - Page 2 EmptySam 30 Mai 2009 - 21:31

Chère Ninou,
Je trouve tes deux petits bouts adorables et Dorémie a l'aire d'être une belle et gentille maman.

C'est quand même super de faire vivre à une chatte cette expérience (enfin quand il n'y a pas de complication) en plus tu expliques clairement et simplement que ta démarche ne s'inscrit pas dans une dynamique d'élevage.

J'entends aussi toutes les remarques qui sont faites et qui sont empreintes de bon sens, ça fait réfléchir!!...

S'il te plait fait nous vite partager d'autres photos, je suis une inconditionnelle!
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