Birmania and Co Pour tous les amoureux des chats de race, club de race sacré de birmanie au loof |
| | PIF ? | |
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+6Titia89 hesperides Martine Solal FLORENCE Virginie_de_B'lore 10 participants | |
Auteur | Message |
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hesperides Très atteint de Birmania
Nombre de messages : 3255 Age : 63 Localisation : Noyal Prénom : Pascale
| Sujet: Re: PIF ? Dim 3 Mar 2013 - 9:41 | |
| J'ai eu la chance de pouvoir faire soigner mes chats il y a environ 10 ans par Carol Morin naturopathe spécialisée en félins et canins, qui écrit aujourd'hui pas mal d'ouvrages mais a arrêté les consultations.. elle a soigné mes chats lors de l'intoxication aux métaux lourds et aux mycotoxines que nous avons subi avec une marque de croquettes que vous connaissez bien. Je sais qu'elle a un blog, tu peux toujours lui écrire, elle te répondra sûrement, peut-être donner une adresse d'un confrère ? http://www.manuscrit.com/Blog_Auteur.aspx?id=11735et elle a aussi travaillé pour ce site que tu cites, d'ailleurs il y a certains de ses articles qui y sont mentionnés. | |
| | | Virginie_de_B'lore Très atteint de Birmania
Nombre de messages : 615 Age : 49 Localisation : près de Grenoble Prénom : Virginie
| Sujet: Re: PIF ? Dim 3 Mar 2013 - 9:47 | |
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| | | hesperides Très atteint de Birmania
Nombre de messages : 3255 Age : 63 Localisation : Noyal Prénom : Pascale
| Sujet: Re: PIF ? Dim 3 Mar 2013 - 10:40 | |
| http://www.naturopattes.eu/librairiedesmedecinesnaturelles.htmlSincèrement Virginie, vu que toute la bibliothèque sur ce site est signée de Carol Morin, je pense que tu peux t'adresser à eux pour faire suivre ton chat, j'ignore si c'est elle le thérapeute proposé sur le site mais il y a des chances que oui.. elle est très compétente et très sérieuse. | |
| | | FLORENCE Administrateur Birmania
Nombre de messages : 21366 Age : 59 Localisation : VAR Prénom : Flo
| Sujet: Re: PIF ? Dim 3 Mar 2013 - 10:43 | |
| et voir avec Manoir qui pourra vous donner des conseils | |
| | | Virginie_de_B'lore Très atteint de Birmania
Nombre de messages : 615 Age : 49 Localisation : près de Grenoble Prénom : Virginie
| Sujet: Re: PIF ? Dim 17 Mar 2013 - 8:48 | |
| Alors, natoropattes, j'ai répondu au questionnaire par email il y a ... 8-10 jours, et aucune nouvelle : j'imagine que je dois payer; et je veux bien payer, mais une fois qu'on m'aura confirmé que "nous pouvons proposer un soutien", pas dans le vide. Je vais renvoyer un mail, mais ça ne fait pas hyper sérieux, ou bien j'ai loupé un truc.
Tam va très bien (à part samedi une constipation XXL qui l'a mise en vomissement : on a revu le véto... ça devient notre petite sortie du samedi !) Diane Addie nous conseille de continuer les interférons toutes les semaines jusqu'à... longtemps en fait. Jusqu'à guérison, ce qui a l'air d'être "jisqu"à négativation". C'est le protocole qu'appliquerait le Dr Jacqui Norris, ponte de la PIF en Australie. J'en ai parlé d'abord à la véto remplaçante, qui dit que non, que le protocole validé par un papier publié, c'est 4 injections en 1 mois, et point (en gros, Tam va bien, on lui fiche la paix - et puis la PIF, on n'en guérit pas alors c'est pas la peine de tenter des trucs de sorcière : le chat vit très bien, ne souffre pas, c'est déjà beaucoup, il faut savoir s'en contenter ; j’interprète, ce n'est pas ce qu'elle a dit, juste ce que j'ai cru comprendre). Qu'on garde la possibilité de refaire une cure dans quelques mois au lieu de maintenir le chat sous "booster permanent". Hier, j'ai vu un autre véto, le "sage", celui qui sait qu'il ne sait pas : il contactera Virbac (le labo qui a développé les interférons félins) lundi pour voir avec le responsable du produit ce qu'il en dit. En attendant, le véto a injecté à Tam le reste du flacon (il y avait une demi-dose).
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| | | hesperides Très atteint de Birmania
Nombre de messages : 3255 Age : 63 Localisation : Noyal Prénom : Pascale
| Sujet: Re: PIF ? Dim 17 Mar 2013 - 9:10 | |
| Avoue que c'est un peu normal que si tu n'as pas voulu payer, tun'ais pas de réponse du site naturopathe,, je n'ai pas trouvé chers leurs tarifs et sincèrement, j'imagine que beaucoup de gens les contactent, s'ils répondaient à tout le monde, souvent des gens qui n'ont pas l'intention de donner suite, et bien ils n'auraient plus de temps pour soigner ceux qui eux ont payé et attendent un suivi.. ça prend beaucoup de temps de suivre un patient, quand j'avais demandé à Carol Morin, et bien elle avait passé beaucoup de temp pour mes chats à établir un traitement personnalisé, et ensuite un suivi qui était gratuit.. imagine que sur ce site, il y a probablement un seul naturopathe, il ne peut pas se permettre de se laisser déborder.. Le principal est que ta minette aille bien, je ferais confiance à ton véto, ne pas l'assommer avec des traitements qui vont l'épuiser à la longue... elle va bien, tant mieux, que ça continue longtemps, si ça se trouve, c'est une histoire qui est déjà derrière elle... | |
| | | Virginie_de_B'lore Très atteint de Birmania
Nombre de messages : 615 Age : 49 Localisation : près de Grenoble Prénom : Virginie
| Sujet: Re: PIF ? Dim 17 Mar 2013 - 9:31 | |
| En fait, j'ai reçu un email me demandant des compléments de réponses. avant de payer, j'attendais juste un signe que ce mail avait été reçu, et qu'un soutien pouvait être proposé (dans ma logique, ensuite je paie, et ensuite on me dit quel soutien mettre en place). Je ne trouve pas ma réaction anormale, mais peut-être que si ? | |
| | | Virginie Très atteint de Birmania
Nombre de messages : 782 Age : 40 Localisation : Seine-et-Marne Prénom : Virginie
| Sujet: Re: PIF ? Dim 17 Mar 2013 - 11:28 | |
| Mon véto a contacté Virbac concernant les interférons il y a 10 jours et la réponse obtenue était que le traitement n'ayant pas encore fait des preuves de son efficacité, il était inutile... Mais bon dans notre cas le chat était déjà extrêmement affaibli, peut-être que sur un animal qui a encore de la vitalité la réponse sera différente... J'ai attentivement relu ton post ces derniers jours mais malheureusement dans notre cas il n'a pas été porteur d'espoir... | |
| | | hesperides Très atteint de Birmania
Nombre de messages : 3255 Age : 63 Localisation : Noyal Prénom : Pascale
| Sujet: Re: PIF ? Dim 17 Mar 2013 - 14:00 | |
| Non je ne trouve pas ta réaction anormale.. ce que je reproche à ce site, c'est de ne pas avoir d'interlocuteur nommé.. mais après je peux comprendre qu'ils ne réagissent pas si les gens ne prennent pas une séance.. tu aurais quand même pu leur écrire en disant que tu aimerais avant de t'engager dans des soins avoir un entretien téléphonique et le nom de la personne qui va suivre ton chat, qu'est-ce que tu as à perdre ? | |
| | | Virginie_de_B'lore Très atteint de Birmania
Nombre de messages : 615 Age : 49 Localisation : près de Grenoble Prénom : Virginie
| Sujet: Re: PIF ? Sam 6 Avr 2013 - 15:07 | |
| Quelques news : nous n'avons pas poursuivi le traitement aux interférons : pas suffisamment de garantie d'efficacité, et Virbac même n'a pas conseillé de s'engager dans des injections hebdomadaires "ad vitam aeternam". Peut-être que ce sera le protocole du futur, mais pour le moment, on ne s'est pas lancé.
J'ai relancé donc naturopattes, qui m'a répondu mais qui ne peut me proposer que de l'homéopathie. Je suis réfractaire à cette médecine, par expérience (0 résultats, que ce soit sur moi, ma fille, mon cheval, mes poissons, mes chats : j'ai peut-être mal suivi les doses, les délais, mais voilà, je n'ai pas été capable de suivre ce genre de traitement par le passé, je n'en serais pas davantage capable - ni convaincue aujourd'hui).
Tam va toujours super bien, on (ma famille et moi - les vétos sont assez tranchés sur la question : oui, elle a une PIF, même si elle ne suit pas le cheminement habituel) se demande toujours si elle a bien la PIF. La miss a fêté ses 8 mois, 4.2 kg, de l'énergie à revendre et un appétit d'ogre.
Diane Addie vient de me faire parvenir des "ions Skulachev" : je ne sais absolument pas ce que c'est : j'ai bien trouvé des infos (russes) expliquant que c'est une "produit-miracle" anti-âge, et j'ai cru comprendre que ça avait une action au niveau des cellules. A priori, ce ne serait pas nocif, mais y'a pas d'étude sur son innocuité / efficacité sur le chat. On tente quand même, et ce matin sont partis (pour l'université véto de Glasgow) de nouveaux échantillons de sang pour "profil PIF". On en refera un autre à la fin des "ions". | |
| | | Titia89 Modérateur
Nombre de messages : 14408 Age : 48 Localisation : DIJON (Longvic), en Bourgogne Prénom : Laëtitia
| Sujet: Re: PIF ? Sam 6 Avr 2013 - 18:18 | |
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| | | hesperides Très atteint de Birmania
Nombre de messages : 3255 Age : 63 Localisation : Noyal Prénom : Pascale
| Sujet: Re: PIF ? Dim 7 Avr 2013 - 12:19 | |
| Ah super nouvelles !! l'homéo, ça stimule le système immunitaire, c'est tout, mais c'est déjà énorme !!... que veux-tu voir comme autre résultat, c'est à long terme que tu le verras.. mais attention, l'homéo ne guérit pas tout, c'est juste une aide, il est hors de question de renoncer à l'allopathie, les deux médecines sont complémentaires.. chez nous, on s'est toujours soignés de cette façon, et mes chats depuis toujours aussi, je trouve que ça marche bien, mais il faut être rigoureux, surtout en traitement de fond.. pour certaines choses, ça marche mieux que l'allopathie, c'est mon expérience... En phytothérapie, tu sais que le shitaké est une plante très intéressante, souvent les complexes défense en contiennent.. je lui en donnerais, en plus ça a un goût très agréable.. mon naturopathe à Nantes ( véto ) pratique la phytothérapie et l'homéo, c'est dommage que Naturopathe.com ne puisse te proposer les deux.. mais à chacun sa formation et ses limites.. Plein de caresses à ta petite Chérie ! | |
| | | hesperides Très atteint de Birmania
Nombre de messages : 3255 Age : 63 Localisation : Noyal Prénom : Pascale
| Sujet: Re: PIF ? Dim 7 Avr 2013 - 12:23 | |
| Un petit exemple en homéo pour un problème que mes vétos ont eu avec Cocaine suite à sa césarienne, un énorme oedème ( et pour cause, ces andouilles n'ont pas vu qu'elle faisait une éventration, ça a été notifié un an plus tard, lors de sa stérilisation )... ils l'ont bourrée de cortisone et d'antibio, ça lui a coupé le lait et provoqué une diarrhée carabinée, plus de flore intestinale.. je devais nourrir les chatons bien sûr.. au bout de dix jours, je me suis dit, mais c'est moi l'Andouille, pourquoi n'ai-je pas pensé à lui donner de l'arnica toutes les deux heures en même temps que les biberons des petits.. au bout de 24 h d'arnica donné toutes les deux heures, l'oedème commençait à se résorber alors que dix jours de cortisone n'avaient rien donné.. en quelques jours l'oedème a disparu.. tu vois, ça marche bien mais pas pour tout bien entendu ! en chirurgie, je trouve qu'on a pas mal de choses intéressantes pour aider en homéo.. | |
| | | Virginie_de_B'lore Très atteint de Birmania
Nombre de messages : 615 Age : 49 Localisation : près de Grenoble Prénom : Virginie
| Sujet: Re: PIF ? Jeu 2 Mai 2013 - 6:54 | |
| Des nouvelles de ma Tam d'amour : Le 06 avril, petit bilan avant de commencer à lui donner les gouttes de visomitin(e) (ie "ions skulachev", un booster qui agit au niveau des mitochondries si j'ai un peu compris) : taux d'anticoprs corona toujours dans le rouge (foncé) - ma véto remplaçante (celle qui est pleine de certitudes) dit : c'est pas bon. (dans ses certitudes, il y a celle que Tam est en rémission, et que la probabilité d'une rechute est forte ; Diane Addie écrit que sauf conditions de maintenance contraires, un chat qui a vraiment vaincu la PIF ne retombe pas malade)
Mais moi, je vois l'autre valeur : alpha-1 AGP, passée de 2240 fin janvier à 540 en avril : la norme est à 500 ! et Diane Addie me confirme que les anticorps élevés, c'est pas une surprise, mais que l'alpha-1 à quasiment 500, c'est une excellente chose ! Nous commençons les gouttes (sur une chatonne qui pète la forme), et quinze jours plus tard, nouveaux résultats que j'ai eu hier : alpha-1 AGP à 500, et une autre valeur, le ratio Albumine sur Globuline à 0.84 (quand on suspecte une PIF, la valeur seuil est de 0.5 ou 0.8 selon les labos : si le ratio est en dessous, c'est un indice de possibilité de PIF ; si c'est au-dessus, c'est un indice qui doit faire penser que ce n'est pas une PIF : en janvier, Tam avait un ratio de 0.59)
Bref, les résultats confirment ce que nous voyons, Tam va bien, ce n'est pas juste une apparence.
(bien entendu, la question reste de savoir si oui ou non elle a eu une PIF en janvier, mais les analyses réalisées alors penchaient plutôt pour une PIF, même si un léger doute pouvait persister du fait de je ne sais plus quoi)
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| | | FLORENCE Administrateur Birmania
Nombre de messages : 21366 Age : 59 Localisation : VAR Prénom : Flo
| Sujet: Re: PIF ? Jeu 2 Mai 2013 - 6:59 | |
| merci de l'avancement de la santé de ton chat, des suppositions et qu'elle va mieux ! | |
| | | Solal Très atteint de Birmania
Nombre de messages : 1922 Age : 63 Localisation : Bourgogne Prénom : Sophie
| Sujet: Re: PIF ? Jeu 2 Mai 2013 - 7:34 | |
| Merci de nous faire partager ces moments difficiles, mais c'est vraiment très enrichissants pour nous tous.
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| | | Titia89 Modérateur
Nombre de messages : 14408 Age : 48 Localisation : DIJON (Longvic), en Bourgogne Prénom : Laëtitia
| Sujet: Re: PIF ? Jeu 2 Mai 2013 - 8:08 | |
| Ton histoire est juste impressionnante ! Courage, caresses à ta puce, et comme le dit Sophie, merci pour ce partage ! | |
| | | hesperides Très atteint de Birmania
Nombre de messages : 3255 Age : 63 Localisation : Noyal Prénom : Pascale
| Sujet: Re: PIF ? Jeu 2 Mai 2013 - 10:41 | |
| C'est génial !!! mais la preuve qu'il y a encore bien du progrès à faire en matière de diagnostic, on reste quand même dans le flou et l'incertitude au bout du compte.. ce qui compte c'est qu'elle est bien et de toute façon son cas est toujours intéressant, j'espère que cela servira pour d'autres.. très contente pour toi ! | |
| | | Chalimar Très atteint de Birmania
Nombre de messages : 8264 Age : 71 Localisation : La Fère (02) Prénom : Jean-Claude
| Sujet: Re: PIF ? Ven 3 Mai 2013 - 5:20 | |
| Content pour toi et pour Tam, le principal est qu'elle aille mieux | |
| | | Virginie Très atteint de Birmania
Nombre de messages : 782 Age : 40 Localisation : Seine-et-Marne Prénom : Virginie
| Sujet: Re: PIF ? Ven 3 Mai 2013 - 9:06 | |
| Ces nouvelles sont extra !!
Pour tout dire, j'espère que c'est bien une PIF que Tam a eue, parce que quelles que soient les lacunes en matière de diagnostic, ce serait formidable de savoir qu'il y a eu quelque chose à faire... C'est un tout petit pas mais c'est aussi beaucoup d'espoir ! | |
| | | Virginie_de_B'lore Très atteint de Birmania
Nombre de messages : 615 Age : 49 Localisation : près de Grenoble Prénom : Virginie
| Sujet: Re: PIF ? Sam 4 Mai 2013 - 7:40 | |
| Je crois qu'il n'y a "rien" à faire, que tout dépend du chat : on peut aider (ponctionner le liquide en cas de PIF humide, aussi souvent que nécessaire ; donner une bonne alimentation ; réduire les défenses immunitaires le temps que le chat se prépare à la suite, essayer des anti-viraux), mais ce sont les défenses du chat qui vont faire la différence. C'est ma conviction.
Diane Addie ne partage pas le coup de la mutation ; j'ai cru comprendre que pour elle, c'est une maladie comme une autre, avec un moment où le chat tombe malade, y'a pas forcément de changement dans le virus, disons, pas au moment où le chat tombe malade. Du coup, je ne vois pas pourquoi il y aurait des porteurs "sains", et des "malades", sinon à penser que les sains ont jugulé et contrôlé la maladie, peut-être sans l'avoir vraiment exprimée, ou sous une forme passée inaperçue (ou confondue avec autre chose). Ce qui me fait penser que soit les malades que nous repérons (et nous disons alors "PIF") ne sont peut-être que la partie émergée de l'iceberg (et plein de chats ont "eu" la PIF, mais on n'a rien vu - on n'est pas aidé par le silence radio qui noie toute suspicion de PIF, faut surtout pas en parler !!!), soit ces malades sont en phase très avancée et le virus a quasiment déjà gagné quand nous réagissons, et c'est trop tard dans la plupart des cas.
Tam, on s'y est pris "tôt" (elle mangeait, jouait etc - elle était juste un chouille KO le soir depuis 2-3 jours, avec une fièvre le vendredi soir), c'est peut-être ce qui a aidé à faire la différence. | |
| | | GATOCHAT Modérateur
Nombre de messages : 4044 Age : 70 Localisation : bordeaux Prénom : Michèle
| Sujet: Re: PIF ? Sam 4 Mai 2013 - 8:03 | |
| C'est surement ce qui a aide à faire la difference | |
| | | Virginie Très atteint de Birmania
Nombre de messages : 782 Age : 40 Localisation : Seine-et-Marne Prénom : Virginie
| Sujet: Re: PIF ? Dim 5 Mai 2013 - 14:09 | |
| C'est très intéressant ce que tu dis, Virginie.
Mais c'est vrai que si les cas de PIF ne passaient pas inaperçus la plupart du temps et n'étaient pas dissimulés comme quelque chose de honteux on avancerait sûrement plus vite... J'aurais aimé qu'on puisse faire quelque chose pour Fa Dièse avant qu'il ne soit trop tard, malheureusement, les premiers signes sont passés inaperçus. Peut-être que comme notre véto nous l'a dit, sa première fièvre il y a un an était le premier signe de la maladie. Mais isolée, sans autre signe, la précédente véto en a conclu à un virus passager... | |
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| Sujet: Re: PIF ? | |
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