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 leobengal : Gaylord Bengal'issime

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MessageSujet: leobengal : Gaylord Bengal'issime   leobengal : Gaylord Bengal'issime EmptyDim 19 Aoû 2012 - 13:25

leobengal : Gaylord Bengal'issime Leoben10

http://leobengal.gilloubox.fr

Léo, né le 23 juin 2011 sous le nom de Gaylord Bengal'issime à Nantes au sein de la chatterie Bengal'Issime, est un magnifique bengal brown spotted tabby.
Digne héritié de sa maman bali bengal fatal beauty et de son père elliot de l'estive aux fées

Il est reconnu par le LOOF. Le 21 janvier 2012.

Arrivé dans sa nouvelle famille le 22 janvier 2012, Léo vit une parfaite amitié avec son colocataire Crapule.

Mode Modo On : seuls les adhérents de l'association sont autorisés à publier leurs résultats d'expo.
D'où l'édition de ton post par l'équipe des modos.
Merci de ta compréhension.
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MessageSujet: Re: leobengal : Gaylord Bengal'issime   leobengal : Gaylord Bengal'issime EmptyDim 19 Aoû 2012 - 13:34

merci de te présenter dans la rubrique "présentation"

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MessageSujet: Re: leobengal : Gaylord Bengal'issime   leobengal : Gaylord Bengal'issime EmptyDim 19 Aoû 2012 - 14:07

Bonjour, et aussi comme le stipule notre réglement, peux-tu nous faire une présentation complète de ton loulou, à savoir les prénoms avec affixe de ses parents ?
Merci...

Et au plaisir de lire ta présentation à toi ! ;-)

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MessageSujet: Re: leobengal : Gaylord Bengal'issime   leobengal : Gaylord Bengal'issime EmptyDim 19 Aoû 2012 - 14:16

Euh, je vais sans doute me faire conspuer, mais je vois que tu proposes déjà ton loulou en saillie extérieure !

Ton loulou a t'il toutes les caractéristiques du standard pour reproduire, et surtout pour apporter à ses futurs descendants de belles qualités qui viendraient améliorer le Bengal ?

J'ai lu ton contrat de saillie, et perso y a un truc qui me chiffonne dedans, c'est la partie, je te cite, suivante : "Le PROPRIÉTAIRE DE L'ÉTALON doit porter à la connaissance du PROPRIÉTAIRE DE LA CHATTE,
avant la signature du présent contrat, tout vice de conformation, tout défaut de santé, tout problème de
caractère ou de reproduction, affectant à sa connaissance l'ÉTALON, et susceptible de se transmettre
héréditairement.
[Si ces défauts sont acceptés par le PROPRIÉTAIRE DE LA CHATTE, cela devra être mentionné explicitement dans les "conditions
particulières"]."


Perso, enfin c'est mon avis, un chat qui présente de tels défauts tel que tu l'énonces ne dois pas être mis en repro, et par conséquent je ne comprends et ne conçoit même pas ces termes de ton contrat !


Tu sais, les saillies extérieures ce n'est pas forcément simple à gérer, et surtout, si trop fréquentes, cela peut apporter pas mal de complications à ton loulou...

Au niveau sanitaire, comportement, etc.

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MessageSujet: leobengal   leobengal : Gaylord Bengal'issime EmptyDim 19 Aoû 2012 - 14:26

voici plusieurs photos de notre petit léo, n'hésitez pas à les commenter.
leobengal : Gaylord Bengal'issime IMG_2870

leobengal : Gaylord Bengal'issime IMG_2865

http://leobengal.gilloubox.fr/photos/IMG_2848.jpg

http://leobengal.gilloubox.fr/photos/IMG_2854.jpg

Mode Modo On : nous avons juste laisser les liens cliquables pour tes deux dernières photos qui dépassent la taille autorisée sur le fofo !
Merci de les redimensionner avant de les poster !
Merci de te reporter à notre tutoriel pour l'aide de mise en ligne de photos.
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MessageSujet: Re: leobengal : Gaylord Bengal'issime   leobengal : Gaylord Bengal'issime EmptyDim 19 Aoû 2012 - 14:31

en effet je suis d'accord avec toi, mais léo n'a aucun problème hériditaire a ma connaissance mais ce contrat est un contrat type trouver sur le net et que j'ai retrouver plusieurs fois, je ne me suis donc pas permis de le modifier..
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MessageSujet: Re: leobengal : Gaylord Bengal'issime   leobengal : Gaylord Bengal'issime EmptyDim 19 Aoû 2012 - 14:37

Certes, mais je confirme ce que je pense, perso pas à mettre dans un contrat de saillie car pour moi un chat, et ce quelque soit sa race et son sexe, ayant de tels défauts, ne devrait pas reproduire !

Du coup j'ai du mal à concevoir qu'un éleveur digne de ce nom puisse faire signer ce genre de contrat !

Et que d'autres acceptent de signer, lol !

Sinon, j'ai fusionné tes 2 posts pour ton loulou puisque j'avais déjà redirigé ton premier post vers la section Bengal !;-)

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MessageSujet: Re: leobengal : Gaylord Bengal'issime   leobengal : Gaylord Bengal'issime EmptyDim 19 Aoû 2012 - 14:37

tu fais les test HCM ??

au sujet du contrat pris sur le net, il n'est pas trop correct même au niveau des deux chatons donnés contre saillie mais bon .... je vois que ce n'est qu'une maquette !
il faut faire très attention à tous les contrats (saillie, réservation, vente) qu'on soit particulier ou éleveur.

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MessageSujet: Re: leobengal : Gaylord Bengal'issime   leobengal : Gaylord Bengal'issime EmptyDim 19 Aoû 2012 - 14:39

Plus 1 avec Flo pour le contrat !
J'ai noté ce qui me sautait et me choquait le plus les yeux sur le coup, lol...

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MessageSujet: Re: leobengal : Gaylord Bengal'issime   leobengal : Gaylord Bengal'issime EmptyDim 19 Aoû 2012 - 14:41

leobengal a écrit:
voici plusieurs photos de notre petit léo, n'hésitez pas à les commenter.
leobengal : Gaylord Bengal'issime IMG_2870

leobengal : Gaylord Bengal'issime IMG_2865

http://leobengal.gilloubox.fr/photos/IMG_2848.jpg

http://leobengal.gilloubox.fr/photos/IMG_2854.jpg

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Nous avons plusieurs éleveurs de Bengals chevronnés sur le fofo qui pourront te donner leurs avis,
moi, perso, m'y connais pas trop en standard du Bengal !

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MessageSujet: Re: leobengal : Gaylord Bengal'issime   leobengal : Gaylord Bengal'issime EmptyDim 19 Aoû 2012 - 16:33

Bienvenue à ton loulou ... + avec Titia, le contrat m'a aussi choqué ...
Tout comme le fait d'avoir juste un mâle et de proposer des saillies extérieures ...
As-tu songé que ton mâle risque fort de commencer à marquer après les saillies ?
Ce ne sera alors pas un chat de compagnie mais tu devras l'isoler ...
C'est pas très cool quand on ne fait pas vraiment de l'élevage ...
Enfin, ce n'est que mon poiunt de vue ...

Ensuite, comme tu demandes je me permets ... Pour moi ce chat est de qualité compagnie ...
C'est un chat à robe, le profil est cassé, les oreilles trop grandes, le menton absent ...
La tête ne va pas ... Enfin ... reportons nous au standard du bengal ...
Après en compagnie, je dis pas ...

Surtout, attention aux maladies : HCM, PKD, PK-déf ... Fais le bien tester avant d'entreprendre quoique ce soit avec lui ... La race est truffée ...
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MessageSujet: Re: leobengal : Gaylord Bengal'issime   leobengal : Gaylord Bengal'issime EmptyDim 19 Aoû 2012 - 16:44

Tiens, j'illustre avec des photos de chats bien au standard pour que tu vois la différence !
Ce n'est pas méchant, c'est juste pour illustrer ... Ce ne sont pas mes chats.
Taz, le standard en image ...
http://birmania-and-co.forumactif.com/t8258-rw-sgc-moulin-rouge-tasmania-of-bengal-s-tolosa

Un très beau mâle ... Très très beau ...
http://birmania-and-co.forumactif.com/t9220-batifoleurs-bakari
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MessageSujet: Re: leobengal : Gaylord Bengal'issime   leobengal : Gaylord Bengal'issime EmptyDim 19 Aoû 2012 - 16:48

oui j'avais pas tout dit en maladie mais malheureusement comme beaucoup de races, les maladies sont présentes et transmissibles

il faut savoir que ce n'est pas parce que les parents n'ont rien que le chat n'a rien, ce sont des tests à faire tous les ans
par échographie ou Doppler.

au niveau standard je laisse les spécialistes donner leurs avis mais quand un chat fait excellent 2 c'est pas très bon et
surtout il faut faire plusieurs expo pour voir la qualité de son chat, faire des nominations etc...
quand on propose un chat en saillie, il est souvent primé et surtout au niveau sanitaire testé pour toutes les maladies !
attention au comportement du chat qui va sûrement changer quand il va rencontrer des femelles qu'il ne connait pas
et comme dit Claire, risque de marquer.

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MessageSujet: Re: leobengal : Gaylord Bengal'issime   leobengal : Gaylord Bengal'issime EmptyDim 19 Aoû 2012 - 20:37

étant éleveur de bengal je me permets aussi de poser mon avis vu que tu le demande.
perso passons sur ton contrat etc.. ce qui me choque déjà c'est de proposer un mâle en saillie sans même parler de santé..
Test HCM PRA PK-DEF? c'est quand même le plus important de faire reproduire un mâle sain? je suis donc les autres avis..

Pour ton chat déjà il faut mettre plus de photos d profil de tête, la robe n'est qu'une infime partie des points sur le standard.
Je rejoins largement Claire désolé mais le type est le plus important chez le bengal.
un profil droit voir convexe un menton fort, fort pâton, yeux bien placés bien rond, oreilles petites et rondes tête bien triangulaire,
queue large et courte, grosse ossatures, absence de barres verticales...
Ton chat a une robe et encore il manquerait de contraste pour être honnête.
Mais il n'a pas de profil, il est même cassé, manque de menton grande oreilles, yeux trop espacé a mon goût.
je ne veux pas faire le méchant mais comme tu demandes un avis je préfère être sincère
et ne pas dire "wohhh trop beau " ou autre.
la encore je suis Claire, un chat de cette qualité pour moi partirais de ma chatterie stérilisé pour compagnie.

Un chat qui fait des saillies extérieur comme dit Flo doit être irréprochable et je pèse mes mots niveau santé et tests de santés,
et avoir de très très grosses qualités, quelques chose vraiment a donner à travailler.
Surtout qu'un mâle doit être fort de forte qualités.
Sachant que nous devons faire naître des chatons le plus proche du standard en parlant de type.
La robe qu'importe on ne demande même pas de rosettes sur le standard.
pour le type il t'a été donné de très bonne adresse: MOUlin rouge, stonehenge, Batifoleur, Spice bengal,
Awagati et d'autres ce sont des grosses lignées à types.
sachant que nous manquant déjà cruellement d type ( c'est bien pour cela que j'ai un programme d'hybride d'ailleurs)
alors il faut vraiment choisir des reproducteur irréprochable en santé et qui colle encore bien plus pour un mâle au Standard.

si tu as d'autres questions ou besoins d'autres avis je pense que nous serions tous la pour y répondre.

Mais sans faire le méchant ce n'esT pas un chat que je ferais reproduire et encore moins que je ferais saillir en extérieur.

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Élevage "du bout de bonheur", amour, passion du chat Bengal et Sacré de Birmanie.

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MessageSujet: Re: leobengal : Gaylord Bengal'issime   leobengal : Gaylord Bengal'issime EmptyDim 19 Aoû 2012 - 21:02

Bon, d'ailleurs, voici un lien vers le standard, pour bien montrer que ce n'est pas nous qui faisons notre " sauce " lol !
Ne le prends surtout pas mal ! Antho a raison, nous sommes prêts à répondre à tes questions si tu en as !

http://www.loof.asso.fr/download/standards/std_ben.pdf
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MessageSujet: Re: leobengal : Gaylord Bengal'issime   leobengal : Gaylord Bengal'issime EmptyDim 19 Aoû 2012 - 22:02

oups!!Rien a voir avec le sujet!!
mais le fil est illisible!!
vos reponses depasses l'ecran;faut deplacer la souris sur la bar de naviagation du bas.
ça fou le vireux!!!lol!!
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MessageSujet: Re: leobengal : Gaylord Bengal'issime   leobengal : Gaylord Bengal'issime EmptyLun 20 Aoû 2012 - 18:42

Je suis d'accord concernant les tests sur la santé, c'est primordial. Je passe sur le contrat.
Par contre, je suis bien moins d'accord sur les commentaires sur le physique du chat.

Un chat parfait n'existe pas et loin de là, sinon le véritable travail de l'éleveur n'existerait pas, mais je pense que le choix d'un mariage, la sélection est très importante.
Après je pense que ce chat a des qualités et un bon mariage donnera des chatons encore mieux. Il a déjà fait quelques expositions ce qui permet déjà de prouver qu'il a de bonnes qualités ( j'ai déjà vu des chats avoir un très bon), c'est déjà un bon pas en avant, et je trouve que c'est un bon début. Certains clubs de race demandent que les chats de leur adhérents obtiennent au moins un excellent. Ce n'est pas le cas de tout le monde, certains trouvent des raisons chat qui ne supporte pas le monde...Bref, et chez le bengal, la sociabilisation est essentielle et un critère important pour la reproduction que beaucoup négligent.
Je reconnais qu'il manque un peu de menton, pour son profil je ne me prononcerais pas (car aucune photo ne le montre réellement), oreilles un peu grandes et peu arrondies, et au niveau de la robe deux barres verticales qui sur le site du loof donne des pénalités en jugement. Il faudrait choisir un mariage judicieux pour le bien de la race et pas des saillies à l'aveuglette. Pour ma part, j'adore la tête bien typé chez certains bengals mais j'adore par dessus tout la robe à rosettes du Bengal. C'est souvent dommage car un chat super typé à trop souvent une robe sans rosettes. Je trouve qu'un chat à deux barres verticale n'est pas un chat destiné à la reproduction. Après cela reste mon avis biensur.

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MessageSujet: Re: leobengal : Gaylord Bengal'issime   leobengal : Gaylord Bengal'issime EmptyLun 20 Aoû 2012 - 18:59

Le problème, à mon sens, c'est que c'est bien beau d'avoir des préférence pour une robe avec ou sans rosette, pour une tête sauvage ou un peu moins ... Mais, notre travail, en tant qu'éleveur ( contrairement à un particulier qui achète un chat de compagnie pour le plaisir des yeux ), n'est-il pas de produire des chats au plus proche du standard ????
Et pas par rapport à ce que nous préférons ?
Notre travail n'est-il pas de sélectionner les plus beaux specimens pour continuer à avancer ?
Leobengal demande ce que nous pensons de ce chat ! On répond juste en toute franchise !
Aimer un chat à rosette , alors que, rappelons- le encore, cela n'est même pas exigé dans le standard, contrairement au reste, c'est très bien quand on est particulier ! Mais sérieusement, il faut que les éleveurs continuent à éduquer les particuliers et continuent à expliquer qu'un bengal c'est avant tout un look, une tête, une musculature ... Que la robe est vraiment très secondaire ! Surtout les dessins !
Continuent également à parler santé et lignées !!!
Je suis heureuse de voir des particuliers qui demandent pour des chatons, faire de plus en plus attention au type des chats ! A force, les particuliers commencent à rechercher la tête et non que la robe ...
Enfin ... Long et difficile débat !
Je m'hérisse un peu quand je lis que ce chat ne devrait pas être mis à la repro car il a deux barres .... Alors que d'autres défauts plus graves ( rapport au standard toujours , rien à voir avec un avis personnel ), sont à voir .............
Et pour finir, je suis bien désolée, mais on voit de plus en plus de beaux bengals, très typés, et dont la robe est également bien jolie !!!
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MessageSujet: Re: leobengal : Gaylord Bengal'issime   leobengal : Gaylord Bengal'issime EmptyLun 20 Aoû 2012 - 19:58

je regrette les barres donne droit à des pénalités ...
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MessageSujet: Re: leobengal : Gaylord Bengal'issime   leobengal : Gaylord Bengal'issime EmptyLun 20 Aoû 2012 - 20:06

Ah ça, personne ne dit le contraire !
Mais de là à dire qu'un chat ne serait pas mis à la repro car 2 barres, c'est autre chose !!!!
Faut pouvoir marier trop grande oreilles, trop pointues, pas de menton, profil cassé ... en somme, une tête hors standard, pour pouvoir rattraper ! lol ! Même avec nos plus belles femelles, on y arriverait pas !
Et puis, les défauts et qualités s'encre de générations en générations, donc bon ... Ce n'est pas sur un mariage qu'on rattrape tout !
Le standard est mal interprété par certains je pense ...
Léo a deux barres d'un côté, elle n'est pas parfaite mais tout de même : RW, GCH TICA, et elle a été prise à deux spéciales bengals en trad, et a finit une fois seconde ( la deuxième fois, je ne l'ai pas présentée mais elle été dans le top 10 ) et ce sur une trentaine de chat, et la plupart à robes ! Elle n'est pas née chez moi, donc je ne me lance absolument aucune fleur !
Par chance, même les juges trad commencent sérieusement à regarder les types ! Et on voit de plus en plus de beaux bengals je trouve !
Alors oui, les barres donnent droit à des pénalités, mais là on parle de cela quand le chat n'a pas d'autres défauts majeurs !
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MessageSujet: Re: leobengal : Gaylord Bengal'issime   leobengal : Gaylord Bengal'issime EmptyLun 20 Aoû 2012 - 20:28

La preuve il y obtenu un excellent et je pense que s'il avait un nez cassé (qu'on ne voit pas sur la photo ) ... il ne l'aurait pas eu.
Après peut être as-tu plus d'expérience qu'un juge? non ce n'est qu'un avis personnel comme le mien au préalable? un excellent signifie qu'il est proche du standard chez moi?? après chacun interpréte aussi les jugements. Pour ma part, je me fie avant tout à l'avis des juges (professionnels et qui je le rappelle connaissent le standard non?), il donne un avis construtif. Et dans le cas de ce chat, il a un excellent c'est déjà bien. Elle n'a pas gardé son chat chez elle en pensant détenir le plus beau et le plus proche du standard mais elle a demandé l'avis des juges, qui n'est pas subjectif. Le chat parfait n'existe pas enfin chez vous peut être...
Je pense que le juge a tranché.
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MessageSujet: Re: leobengal : Gaylord Bengal'issime   leobengal : Gaylord Bengal'issime EmptyLun 20 Aoû 2012 - 20:30

Ah et pour information, il en a eu deux excellents par deux juges différents!! Mais je crois que les juges ne sont plus ce qu'ils étaient...
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MessageSujet: Re: leobengal : Gaylord Bengal'issime   leobengal : Gaylord Bengal'issime EmptyLun 20 Aoû 2012 - 20:32

Juste LOL ! ( surtout pour le coup des juges ! ).
Vivement que les confirmations sur les chats arrivent !!! On verra sans doute moins de chats avoir leurs pédigrée, mais au moins, ne partiront en repro que ceux bien au standard ! OUF !
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MessageSujet: Re: leobengal : Gaylord Bengal'issime   leobengal : Gaylord Bengal'issime EmptyLun 20 Aoû 2012 - 20:36

Lol!!!
Oui je préfére finir sur une touche humoriste ce débat pour ce soir.
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MessageSujet: Re: leobengal : Gaylord Bengal'issime   leobengal : Gaylord Bengal'issime EmptyLun 20 Aoû 2012 - 21:00

Je prépare un petit fil sur le standard du bengal, avec quelques photos à l'appui, histoire d'arrêter d'ennuyer Leobengal avec des débats hors de son fil ...
Désolée d'ailleurs ! Passion passion !!!

Juste pour clore, tu verras, toujours avec humour, c'est pas comme si on n'avait pas vu des chats obtenir de CAC ou plus alors qu'ils étaient médaillés ... ( défaut éliminatoire ... ), et j'en passe, et des meilleures ! LOL !
Ah oui, style un juge qui dit d'un beau chat, ( pas à moi ) " la queue est un peu courte " alors qu'elle est un peu longue ! LOL !
Bref ..............
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MessageSujet: Re: leobengal : Gaylord Bengal'issime   leobengal : Gaylord Bengal'issime Empty

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