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 pour les pros du chartreux

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Akira
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MessageSujet: pour les pros du chartreux   Jeu 23 Fév 2006 - 22:27

qui s'y connaissent dans l'histoire et l'évolution de leur race préférée, j'aurais une petite question:

La fourrure du chat des chartreux a-t'elle toujours été telle que nous la connaissons aujourd'hui, ou a-t'elle subit de grosses variations de qualité?

Merci pour vos réponse.
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MessageSujet: Re: pour les pros du chartreux   Ven 24 Fév 2006 - 7:04

Bonjour Akira !
En voilà une bonne question , je possède 2 Chats des Chartreux et en plus j'ai 2 livres concernant la race , celui de Monsieur Jean Simonnet et le tout dernier paru en septembre 2005 aux éditions Artémis sous le titre Le Chartreux par le Dr Alain Fournier ( ne pas confondre avec son homonyme qui a écrit Le Grand Meaulnes ) .
Je ne suis pas spécialiste de la race , j'ai lu ce qui a été bien souvent écrit et j'aimerais savoir moi aussi si effectivement il y a eu une évolution dans la fourrure de la race de ce chat .
Qui peut nous renseigner ?
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FLORENCE
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MessageSujet: Re: pour les pros du chartreux   Ven 24 Fév 2006 - 9:30

je vais demander à Clarisse, elle est pro sur le sujet.

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MessageSujet: Re: pour les pros du chartreux   Ven 24 Fév 2006 - 10:01

une grosse évolution c'est un peu fort mais une évolution oui bien sûr puisque il y a eu du britishage, et des hybridation avec du persan et du bleu russe donc chacune de ces races "illicites" a forcement apporté les caractéristiques de la fourrure qui lui sont intrasèques.

Par exemple dans certaines lignées (lignées très prisées par les puristes), le poils est un peu long d'autres +tôt très woolie (mousseux), et enfin , parfois plat comme le bleu russe.
Comme référence de la fourrure ad hoc...pour moi c'est Icare de Guerveur ;-))

Au jour d'aujourd'hui, je trouve que la qualité de la fourrure est de très bonne qualité et dans l'ensemble bien homogène.
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MessageSujet: Re: pour les pros du chartreux   Ven 24 Fév 2006 - 10:59

Merci Clarisse, en plus je sais que tu avais fait pas mal de recherches au niveau de cet aspect génétique.


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MessageSujet: Re: pour les pros du chartreux   Ven 24 Fév 2006 - 11:03

oh tu sais je n'ai pas vraiment besoin de faire de recherche...vu que je suis tombée dedans il y a+ de 20a ns cc1 ...juste souvenirs souvenirs ;-))
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MessageSujet: Re: pour les pros du chartreux   Ven 24 Fév 2006 - 11:05

oui on peut dire que y connais un bon rayon lol


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MessageSujet: Re: pour les pros du chartreux   Ven 24 Fév 2006 - 11:15

y'a fallu comme même + de 20 ans pour m'entendre dire que mes chatons avaient des problèmes de comportement scratch ...et que je pouvais vendre des chatons non identifiés... albino
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FLORENCE
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MessageSujet: Re: pour les pros du chartreux   Ven 24 Fév 2006 - 11:38

oui laisse tomber lol

il faut dire en parlant d'identification, j'ai jamais eu de soucis de perte de puce électronique et pourtant par deux fois j'ai du refaire faire l'implant.

Une fois avec Uria et une fois avec une norvégienne (Avedine) mais comme tu m'avais dit que j'avais un bon anti-puce, je me fais plus de soucis mais maintenant je vérifie à deux fois en achetant un chaton :u29:

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Akira
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MessageSujet: Re: pour les pros du chartreux   Ven 24 Fév 2006 - 13:25

Bon, merci pour les réponses, mais j'ai mal posé ma question, alors je reformule:

La fourrure du chartreux a-t'elle été, à l'orée du XXe siecle, plus longue que de nos jours?

j'ai sous les yeux un bouquin de Ph Jumaud, vétérinaire, fondateur et secrétaire du cat club de france (à priori 1er club francais structuré d'élevage félin), dans lequel sont répertoriés plusieurs standards de races, visiblement les 1ers du genre en France.

Pour le chattreux, il est mentionné

Citation :
Robe: le pelage est semi-long et laineux, et c'est cette consistance laineuse qui est la caractéristique principale de la race. Elle se retrouve même chez les sujets dont le poil n'est pas tres long.

Je n'ai pour ma part jamais entendu parler de chartreux au poil mi-long, a quelque époque que ce soit. Aussi, je cherche a comprendre si ce fut le cas, ou si cette définition releve d'un probleme de vocabulaire.

Cette définition est d'autant plus étrange que l'illustration l'accompagnant ne présente pas de sujet a poil mi-longs au sens ou nous l'entendons aujourd'hui.

je vous mets en lien les scans des pages concernées:

http://taikira.free.fr/Images/jumaud%20chartreux.jpg
http://taikira.free.fr/Images/jumaud%20chartreux2.jpg
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MessageSujet: Re: pour les pros du chartreux   Ven 24 Fév 2006 - 16:05

ah ouiiii chartreux dans la catégorie poils mi longs intéressant lol!
Bon soit c'est une coquille ou alors le Dr Vétérinaire en question abusait trop de la bouteille on the rock!Mr.Red
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MessageSujet: Re: pour les pros du chartreux   Ven 24 Fév 2006 - 16:15

mais je viens de lire les pages scannées...mais c'est du délire!!! scratch
le chartreux peut répandu en France mais très commun aux états unis...il n' y allait pas de main morte sur le chichon le doc en question Boulet
Le chartreux est un très vieux chat bien franchie, déjà au 16ieme siècle Linné et Buffon le décrivait dans leur encyclopédie naturelle.
Cette race était élevée par les pelletiers (français) qui faisentt négoce de sa fourrure et les "petites gens" affamés se délectaient de sa chair.

dans les années 30 ce sont les soeurs léger qui commencèrent à selection sur l'ile de Guerveur (nommée actuellement belle Ile).

Quant au chartreux anglais...ce n'y plus n'y moins qu'un british bleu mais rien avoir le chartreux français.

Et pis les chartreux aux USA se comptent sur les doigts de la main et du pied
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Akira
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MessageSujet: Re: pour les pros du chartreux   Ven 24 Fév 2006 - 16:32

Dans ce que dit ce Dr Jumaud, il faut relativiser pas mal de choses, en considérant qu'à l'époque ou il a écrit ca, l'élevage félin en France n'existait pas au sens propre, contrairement aux USA ou au Royaume Uni. En France, il était pratiqué de facon individuelle, par quelques bourgeois aisés, c'est tout.

A une époque ou l'élevage francais n'existait quasi pas, difficile de quantifier les sujets d'une race! c'est probablement pour ca qu'il écrit que le chartreux est plus répandu aux USA et UK qu'en France.

De meme, pour le poil mi-long, qui semble désigner un poil plus fourni que chez le gouttiere
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FLORENCE
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MessageSujet: Re: pour les pros du chartreux   Ven 24 Fév 2006 - 17:07

il y avait pas d'élevage peut-être à l'époque, ou très peu mais le chartreux existait bien en france depuis le 18e siècle et son poil a toujours été court.

On est quand même, au niveau élevage, le premier pays a avoir élevé le chartreux et comme dit CLarisse, en Angleterre c'est plutôt le bristish depuis le 19e siècle.

après guerre le chartreux est devenu rare et il a été marié avec des british bleu dans les années 60 et c'est en 1970 qu'il y eut le même standard pour revenir en 1977 à deux standards bien distincts.

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MessageSujet: Re: pour les pros du chartreux   Jeu 23 Mar 2006 - 16:01

TU dis que le chartreux a toujours eu le poil court, c'est bien ce qu'il me semblait.
Aussi, je me demande si ce vétérinaire n'a pas écrit ca a cause de la texture particuliere de la fourrure du chartreux.
En clair, je me demande si la notion de poil mi-long et long n'a pas changé au fil du temps. Dans ce meme bouquin, le birman est considéré comme un chat a poils longs, et non mi-longs.
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