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 question couleurs

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MessageSujet: question couleurs   Lun 2 Aoû 2010 - 13:01

comment savoir les couleurs que peuvent donner une chatte
est ce qu elle peut donner des chattons de toute les couleur de ses parents grands parents ?
par exemple ma flanelle est chocolat point ( smoke a voir lol) sa maman est blue smoke ( d un union entre lilac point et seal smoke) papa chocolat point ( d un unlion entre un seal point et un lilac point)
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Laurence
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MessageSujet: Re: question couleurs   Lun 2 Aoû 2010 - 13:08

Va sur le site de Birmania (pas le forum),

http://www.birmania-and-co.com/presentation_birmania.htm

clique sur Sacré de Birmanie, puis sur Couleurs puis sur Couleur des chatons. Il y a un très chouette tableau interactif. :)

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MessageSujet: Re: question couleurs   Lun 2 Aoû 2010 - 13:12

Tout dépend du mâle avec lequel tu la mets...
D'abord le chocolat est déterminé par l'allèle récessif b, il doit donc être présent en deux exemplaires pour s'exprimer. Ceci étant, marié à un chocolat par exemple, ou un lilac, tu ne peux pas avoir de seal (allèle dominant B). Quant au smoke, le gène argent est dominant, pour faire du smoke il faut que ta chatte le soit.
La maman étant blue, Flanelle est obligatoirement porteuse de dilution, allèle récessif lui aussi. Elle peut donc donner des couleurs diluées comme le blue et le lilac (ce dernier est une combinaison du choco et de la dilution).
Pour faire court, si tu la mets avec par exemple un mâle seal porteur de choco et de dilution, tu auras toutes les couleurs citées. Avec un lilac, pour prendre un autre exemple, que du chocolat et du lilac.

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MessageSujet: Re: question couleurs   Lun 2 Aoû 2010 - 13:17

merci c est vrai qu il est chouette le tableau mais je ne comprend tj pas le porteur de ... dilution ... donc je sais pas remplir le tableau correctement
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MessageSujet: Re: question couleurs   Lun 2 Aoû 2010 - 13:21

hha merci paloma j ai un peu meiu compris , je vais continuer a lire et lire et ca finira pas rete claire dans mon esprit
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MessageSujet: Re: question couleurs   Lun 2 Aoû 2010 - 13:23

Pour la dilution, lis bien mon précédent message.
Porteur de dilution, ça veut dire qu'elle a hérité de l'allèle d responsable de la dilution, mais comme elle ne l'a pas en deux exemplaires, il ne s'exprime pas, car l'allèle dominant D (couleur non diluée : seal, choco ou cinnamon) est dominant et donc le fait "taire". Disons que c'est le "plus fort" ! Une seule copie suffit à Dpour s'exprimer..

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MessageSujet: Re: question couleurs   Lun 2 Aoû 2010 - 13:27

oui , enfaite j avais ecris mon message avant de voir ta reponce.
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MessageSujet: Re: question couleurs   Lun 2 Aoû 2010 - 13:42

encore une petite question , je suis en pleine lecture mais je ne trouve pas la reponce lol
est ce que les parents silver peuvent donner naissance a du smoke ? et inversement ?
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MessageSujet: Re: question couleurs   Lun 2 Aoû 2010 - 13:47

Cela dépend : le silver est du smoke tabby.

Donc si femelle smoke avec mâle smoke OU non-smoke et non-tabby = chatons smoke ou non-smoke mais aucun silver car aucun des parents n'apporte le tabby.

si femelle smoke avec mâle silver OU non-smoke et tabby = chatons smoke, silver, non-smoke car le père apporte le tabby qui rend le smoke silver.
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MessageSujet: Re: question couleurs   Lun 2 Aoû 2010 - 13:52

hha daccord !! merci bien
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MessageSujet: Re: question couleurs   Lun 2 Aoû 2010 - 13:57

En gros le gene Argenté (smoke et silver) est dominant en clair on ne peut pas le porter on l'est ou l'on n'est pas et idem pour le gene agouti (tabby)
Donc deux parents smokes ne pourront en aucun cas donner du silver pour donner du silver un des parents doit forcemment etre tabby!
Deux parents silver peuvent donner du smoke à condition qu'ils ne soient pas tabby homozygote
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MessageSujet: Re: question couleurs   Lun 2 Aoû 2010 - 14:01

oui enfaite je ne comprenait pas que silver etait du smoke tabby .
et je regardais le pedigree de flanelle et je voyais que l arriere grand mere est silver tabby ensuite la grand mere smoke et sa maman smoke et je voulais comprendre le pourquoi du comment
ca y est j ai comprisss !!
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MessageSujet: Re: question couleurs   Lun 2 Aoû 2010 - 14:08

il y a encoe un an en arriere je n appreciait que les point
puis la je trouve les tabby de plusss en plus beau .
je crois que la prochaine princesse qui viendra chez nous sera une seal tabby et pourquoi pas seal silver tabby
j en ai vu des magnifiques!!! dans la rubrique " des petits chattons qui sont a adopter" mais bon tempi pour moi c est pas encore pour tt de suite queen
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MessageSujet: Re: question couleurs   Dim 3 Oct 2010 - 17:39

Laurence a écrit:
Va sur le site de Birmania (pas le forum),

http://www.birmania-and-co.com/presentation_birmania.htm

clique sur Sacré de Birmanie, puis sur Couleurs puis sur Couleur des chatons. Il y a un très chouette tableau interactif. :)


J'ai voulue me renseigner un peu pour des mariages mais je n'ai rien compris à ce truc... lol
Ca m'interesse beaucoup, alors serait t-il possible d'avoir un peu d'aide sur comment faire marcher le tableau car je sais pas où valider ou... en faite je comprend rien du tout. mdr
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MessageSujet: Re: question couleurs   Dim 3 Oct 2010 - 17:41

c'est simple,

tu mets le mâle et de ce qu'il pourrait être porteur, la femelle et tu as le résultat en %

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MessageSujet: Re: question couleurs   Dim 3 Oct 2010 - 17:42

prends ce lien : http://bluesapphire.hemsida.net/Links/colorchart.htm

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MessageSujet: Re: question couleurs   Dim 3 Oct 2010 - 18:06

Super Flo, là ça marche. merci beaucoup.

Dernièr petite question please : Comment savoir si je dois cocher les cases suivantes ?
"chocolate "
"dilute"
"homozygous tabby"

J'ai cru comprendre que "homozygous tabby" correspond au faite que le chat est porteur de solide, mais je ne sais pas comment savoir si tel ou tel chat correspond à ce critère.

Et pour "chocolate" et "dilute", là je ne sais pas du tout de quoi il s'agit et comment y répondre. hihihihi
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MessageSujet: Re: question couleurs   Dim 3 Oct 2010 - 18:08

un chat homozygote tabby est qu'il donnera que du tabby AA

pour le chocolat ou la dilution il faut regarder dans le pedigree s'il y en a ou si des frères et soeurs que tu connais le sont.

mais après le résultat c'est :

si le chat est porteur de chocolat il pourra y avoir tel résultat etc....

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MessageSujet: Re: question couleurs   Dim 3 Oct 2010 - 18:11

Tout à fait Flo... Manu tu as déjà tout oublié de F2B ? hihi

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MessageSujet: Re: question couleurs   Dim 3 Oct 2010 - 18:36

Emmanuelle a écrit:
mais je ne sais pas comment savoir si tel ou tel chat correspond à ce critère.
Oups j'avais oublié de répondre à ça...
Je suppose que tu parle pour ta seal tabby, si c'est le cas tu ne coche pas la case "homozygous tabby" (comme l'a dit Flo, c'est pour un chat AA).
On peut le savoir car la mère de Fakahina étant solide, ta puce est obligatoirement porteuse de non tabby (puisque Doàn a deux copies de l'allèle a) donc Aa.
De même que Doàn étant blue, Fakahina est forcément porteuse de dilution, Dd (donc pour elle tu coche dilute).
Pour le chocolat, tu ne peux en être certaine qu'avec un colortest, mais déjà Fakahina a une chance sur deux d'avoir hérité de l'allèle b chocolat puisqu'il me semble que la mère est elle-même porteuse.

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MessageSujet: Re: question couleurs   Lun 4 Oct 2010 - 1:34

Paloma, en fait, on parlait du mariage Elfy de Lindaraja / Elizio du Renard des Neiges !!!!

Pourrais tu me faire les mêmes pronostics car cela m'intéresse énormément.

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MessageSujet: Re: question couleurs   Lun 4 Oct 2010 - 6:28

Ah okkk ! Je croyais que c'était pour Fakahina.

Alors pour Elfy, j'ai vu que ses deux parents étaient tabby, donc dans ce cas, elle peut être homozygote pour le tabby... Si tel est le cas, tu n'auras que du tabby, quelque soit la couleur du père... Et là encore il peut y avoir des homozygotes dans les chatons puisque Elizio est aussi tabby...
Ensuite Elizio, choco tabby porte la dilution puisque le père est blue point, idem pour Elfy puisque papa lilac tabby (de ce fait elle est aussi porteuse de chocolat, le lilac étant du choco dilué).
Donc, si Elfy est homozygote pour le tabby, que du tabby, en seal, blue, choco et lilac, avec plus ou moins de chances pour chacun des quatre. Si elle n'est pas homozygote, toutes ces couleurs en tabby et non tabby.

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MessageSujet: Re: question couleurs   Lun 4 Oct 2010 - 7:46

Paloma a écrit:
Ah okkk ! Je croyais que c'était pour Fakahina.

Alors pour Elfy, j'ai vu que ses deux parents étaient tabby, donc dans ce cas, elle peut être homozygote pour le tabby... Si tel est le cas, tu n'auras que du tabby, quelque soit la couleur du père... Et là encore il peut y avoir des homozygotes dans les chatons puisque Elizio est aussi tabby...
Ensuite Elizio, choco tabby porte la dilution puisque le père est blue point, idem pour Elfy puisque papa lilac tabby (de ce fait elle est aussi porteuse de chocolat, le lilac étant du choco dilué).
Donc, si Elfy est homozygote pour le tabby, que du tabby, en seal, blue, choco et lilac, avec plus ou moins de chances pour chacun des quatre. Si elle n'est pas homozygote, toutes ces couleurs en tabby et non tabby.

ça pouvait pas être plus clair Steph !!!

Si vous avez besoin d'une bannière, appellez "super manu" et si vous avez besoin de conseil génétique et couleurs, appelez "super Palo"...

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MessageSujet: Re: question couleurs   Lun 4 Oct 2010 - 7:55

Merci et bravo Paloma pour ces infos très précises !!!
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MessageSujet: Re: question couleurs   Lun 4 Oct 2010 - 8:49

Merci beaucoup Paloma, tu m'as enlevé une aiguille du pieds. Enfin tu nous a enlevé une épine du pieds car avec Manue ont s'emmêlaient les pinceaux avec le tableau.... Une vrai galère quand on ne s'y connait pas.

ENCORE UN GRAND MERCI A TOI PALOMA
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