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 Réflexion sur l'alimentation animale

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MessageSujet: Re: Réflexion sur l'alimentation animale   Sam 7 Aoû 2010 - 17:37

FLORENCE a écrit:
il ne faut pas confondre avec le chien, qui lui mange le vomi pour pas se faire punir.

le chat c'est parce qu'il aime !!!!
Et Fanny-le-chien raffole des dégueulis de chats !... La boucle est bouclée.

Peut être que c'est pour que les chats ne se fassent pas punir ?

albino Thumb down bigsmurf
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MessageSujet: Re: Réflexion sur l'alimentation animale   Sam 7 Aoû 2010 - 17:57

Je ne sais meme plus quoi repondre sur ce fil vu les inepties et les choses fabulatoires qui ont pu etre ecrites par diverses personnes.
Faites deja du chat en forme, traitez le comme il faut (vaccins, vermifuges, toilletages etc) et surtout le faire a jour, apres, on pourra parler de ce qui entoure le reste.
Moi voila je le dis, je nourris mes MCO avec un melange de 3 croquettes de chez RC, de l'exigeant, la digestive, et la queen. Et je ne changerais pour rien au monde.
Ma chienne, Dharma, berger du caucase de 78Kg mange du RC giant et du RC light, et aucun probleme, donc raconter qu'on gros chien ne dois pas manger de croquettes...
Fait lui manger de la viande rouge saignante eh ben tu vas provoquer de l'agressivite etc, tu veux qu'elle te mange ton molet?? car c'est sur si elle l'as decide tu pourras pas l'en empecher.
Ca fait de generations que les chats et les chiens ne sont plus des carnivores exclusifs, faut arreter de delirer.
Testez les marques que vous voullez, faites partir vos chats en dhiarrhee etc, je les plains.Donner ce qu'ils mangent depuis des annees et puis voila. Bio, pas Bio, cereales oui ou non, j'en ai rien a foutre.... tant que mes animaux se portent a merveille, que les crottes sont niquel, qu'ils sont en poids de forme etc etc.
Et juste pour info, TOUS, je dis bien TOUS les eleveurs francais utilisent la babycat pour leur sevrage car y'a pas mieux.......
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MessageSujet: Re: Réflexion sur l'alimentation animale   Sam 7 Aoû 2010 - 18:05

Xtreme a écrit:

Et juste pour info, TOUS, je dis bien TOUS les eleveurs francais utilisent la babycat pour leur sevrage car y'a pas mieux.......

euh non pas tous

pour le reste pas de problème tant que sa convient à nos bêtes

j'ai pendant longtemps nourri mes chiens et chats avec cette marque dont j'étais satisfaite
aujourd'hui je nourris avec des marques différentes parce que c'est un choix délibéré de ma part bien que n'ayant jamais eu aucun problème avec l'autre mais comme la souligné Flo je ne change pas parce que mes bête se porte très bien
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MessageSujet: Re: Réflexion sur l'alimentation animale   Sam 7 Aoû 2010 - 18:07

En france c'est toujours comme ca, y'a toujours l'exception pour confirmer la regle ah lala ces francais
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chaouan
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MessageSujet: Re: Réflexion sur l'alimentation animale   Sam 7 Aoû 2010 - 18:31

Mon batard de chien!!lol!A moitié papillon,a moitié chai plus quoi;n'est nourrit exlusivement qu'aux croquettes depuis 13 ans!!
En plus...ouh lala,méme pas de la marque,puisque quand on la eu,je n'y connaissais rien du tout!!!
Et a part une gatterie de remps en temps,rien d'autre!!
Mon Grimmy se porte a maeveille pour un toutou de son age!!

Et oui xtrém,je confirme pour ma part...je suis en train de sevrer mes BB avec les baby de RC!!
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FLORENCE
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MessageSujet: Re: Réflexion sur l'alimentation animale   Sam 7 Aoû 2010 - 18:49

j'ai mangé depuis mon enfance des légumes du jardin, le poulet de la ferme, les oeufs du poulailler, pas de mac do, pas de pizza cela m'a pas empêché d'être malade ...

alors franchement maintenant suis moins regardante sur ce que je mange même si j'achète mes légumes chez le paysan.

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MessageSujet: Re: Réflexion sur l'alimentation animale   Sam 7 Aoû 2010 - 19:04

Xtreme a écrit:

Moi voila je le dis, je nourris mes MCO avec un melange de 3 croquettes de chez RC, de l'exigeant, la digestive, et la queen. Et je ne changerais pour rien au monde.
Ma chienne, Dharma, berger du caucase de 78Kg mange du RC giant et du RC light, et aucun probleme, donc raconter qu'on gros chien ne dois pas manger de croquettes...
Fait lui manger de la viande rouge saignante eh ben tu vas provoquer de l'agressivite etc, tu veux qu'elle te mange ton molet?? car c'est sur si elle l'as decide tu pourras pas l'en empecher.

Je nourris également avec un mélange de RC, pour l'instant j'en suis très satisfaite et mes chats aussi, ca n'empêche pas que si j'avais le choix (car mes chats refusent la viande) je donnerais du BARF.
Mais je ne critique pas RC car pour l'instant j'ai vraiment eu d'excellents résultats niveau poids, fourrure, appétance, etc...

Ensuite je n'ai pas dit qu'un gros chien ne devait pas manger de croquettes, je connais plein d'éleveurs de chiens qui nourrissent avec succès aux croquettes, je dis simplement que ca me parait "étrange" de nourrir un gros chien aux croquettes, ca ne me paraît pas évident comme réflexe, y'a encore quelques années ils étaient tous nourris à la viande.

Et dire qu'un chien nourri à la viande sera agressif... Euh... Et pourquoi?
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MessageSujet: Re: Réflexion sur l'alimentation animale   Sam 7 Aoû 2010 - 19:11

Ben un chien quand il a goute au sang, y'a interet de le tenir, surtout dans des gros gabarits, mais je ne disais pas cela poir toi Moune, je relevais ce que pikinette avais dis plus haut.
ps: j'ai meme un exemple, ou le chien niquel sans soucis, simmulation de bagare entre potes le soir au bord de la piscine, ben simple, 4 hommes a la base, 3 blesses graves et le chien niquel. meme race que ma Dharma donc y'a des choses a eviter, ca reste des protecteurs, moi je sais que mes chats sont en securite avec elle, c'est son troupeau, et avec elle je ne crains rien.
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MessageSujet: Re: Réflexion sur l'alimentation animale   Sam 7 Aoû 2010 - 19:28

Pour moi les problèmes d'agressivité qu'on rencontre chez les chiens relèvent uniquement de l'éducation, limite si je me dis pas qu'il faudrait un permis pour avoir un chien...

Ca fait déjà 6 mois que je me renseigne à fond pour en avoir un dans 4 ans (lecture de livres, discussion avec des éleveurs et des éducateurs, visite aux séances d'éducation et de travail) et pourtant j'en suis encore qu'aux balbutiements de l'apprentissage de l'éducation d'un chien alors quand je vois la quantité de gens prenant de gros chiens sans rien y connaître... Faut vraiment pas s'étonner qu'il y ait des accidents après.

Mais voilà, pour moi, ca n'a rien à voir avec l'alimentation !
Autrefois ils étaient presque tous à la viande et y'avait jamais d'accidents.
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MessageSujet: Re: Réflexion sur l'alimentation animale   Sam 7 Aoû 2010 - 19:39

tu as 20 ans, j'en ai 37 et 37 ans de vie avec des chiens, basset artesien, berger allemand, labrador, et la berger du caucase, je suis de ton avis pour le permis de detention d'un animal. Mais la on fait devier le fil, je te propose que tu en ouvres un autre en parallele.
Et je te jure qu'un chien predateur ayant goute au sang......
Donc Moune ouvre nous un fil pour les chiens, on en a tous qu'asiment ca evitera de poluer celui ci.
Bises
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MessageSujet: Re: Réflexion sur l'alimentation animale   Sam 7 Aoû 2010 - 20:30

moune avant de prendre un chien tu as raison de te renseigner,vas dans un club,il te donneront des renseignements,concernant le permis chien c est une connerie de M.... qui coute du fric et s est tt!!!!
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MessageSujet: Re: Réflexion sur l'alimentation animale   Sam 7 Aoû 2010 - 20:52

La Kinette le permis chien je ne suis pas du tout d'accord avec ton avis, faut savoir ce qu'on a la maison, mais je suis d'accord, faut revoir le classement des categories.
Moi je suis a 100% pour un permis de detention d'animaux, et pas qu'au chien, il devrais etre etendu au chat et tous les autres animaux domestiques. Ca responsabilisera les gens.
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MessageSujet: Re: Réflexion sur l'alimentation animale   Sam 7 Aoû 2010 - 21:25

Le permis chien quand tu le passes
c est tt seul ss chien,alors qu il faudrait
voir la relation chien maître, et pr le
chien une eval chez un veto comportementaliste
la séance est entre 35e et 200e et le permis
est a vie U on passe qu une X
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MessageSujet: Re: Réflexion sur l'alimentation animale   Sam 7 Aoû 2010 - 21:33

ça n'a rien à voir avec le sujet du post...
Mais ici, on doit faire des cours soit théorique si on a déjà eu un chien par le passé ou pratique et théorique si on n'a jamais eu de chien.
Avec un examen à la clé:
il faut aller en ville, il y a des bruits pas courants, des personnes qui courent, passé à côté d'autre chiens etc etc....
Et le chien doit rester zen, sinon pas de permis de chien.
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MessageSujet: Re: Réflexion sur l'alimentation animale   Sam 7 Aoû 2010 - 21:45

kinette a écrit:
moune avant de prendre un chien tu as raison de te renseigner,vas dans un club,il te donneront des renseignements,concernant le permis chien c est une connerie de M.... qui coute du fric et s est tt!!!!

Je me renseigne d'autant plus que j'ai une phobie des chiens depuis toujours donc j'apprends à reprendre confiance. Je discute aussi souvent que possible avec des spécialistes et demain après-midi j'accompagne une amie éleveuse à une séance de travail sur dummies avec ses chiens.
J'ai encore 4 ans pour apprendre ; ).
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MessageSujet: Re: Réflexion sur l'alimentation animale   Dim 8 Aoû 2010 - 6:29

Citation :
Je voudrais quand même dire que ce que Pikinette a voulu montrer c'est que cette marque de croquettes se contredit, et c'est vrai.

Après, chacun pense et donne ce qu'il veut, aucun souci, mais il est vrai que là, sur le lien donné, il y a des contradictions.

Merci Moune, toi seule à compris que mon but n'étais pas de "descendre" une marque, mais de montrer les problèmes de marketing, c'est pour cela que j'aurais souhaité que le nom n'apparaisse pas, qu'on m'accuse pas de diffamation, miais libre à vous.

Pour le reste, je ne m'exprimerais pas, mis à part sur la viande crue car pour moi au contraire, donner des croquettes est le meilleur moyen de rendre les chiens agressifs.

Quand un chien (ou un chat) machouille longtemps un vrai morceau de viande ou un os, il exerce sa mâchoire à la différence d'une croquette qu'il mâche 3 fois puis avale. Cette idée reçue est d'ailleurs traitée sur le site qui a été mis en lien lol.

Si tous les carnivores reçevaient une alimentation adaptée à leurs besoins, je pense que beaucoup de problèmes seraient évités (hyperactivité, tics, stress ...).

Si tous les chats de maison qui chassent oiseaux et souris étaient des fauves sanguinaires, je pense que ça se saurait :)

Flo, je ne sais pas si la marque que j'utilise a des chats testeurs mais je peux leur demander. Ceci dit, comme dit plus haut je ne suis fidèle à aucune marque, juste à une théorie.

Pour les particuliers qui ne savent plus quoi faire, moi aussi j'en suis un, et je suis jeune, et pourtant ça ne m'a pas empêché de m'informer. Les gens trouveront dans ce post toutes les clés pour se forger leur propre opinion, à eux de réfléchir en leur âme et conscience, ce qui leur parait le plus logique. Le but de ce post était d'informer et soulever un débat, c'est normal qu'on s'interroge puisque c'est le but.

Que chacun écoute son coeur et les besoins de son animal, et peut être essayez et constatez. Si vous faites les bonnes transitions vous devriez constater que l'animal mange moins que l'aliment d'avant, un meilleur poil, des selles noires et sèches (enfin c'est ce que j'ai constaté ici).

C'est ça qui devrait guider nos choix, pas la photo de viande sur un paquet où les appelations trompeuses.

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MessageSujet: Re: Réflexion sur l'alimentation animale   Dim 8 Aoû 2010 - 12:09

Ma chienne a mangé des croquettes toute sa vie et elle est tellement agressive qu'elle se fait attaquer par mes chats.



Je fais l'idiote délibérément mais je crois que sans éléments plus conséquents que les on-dit et les avis de tout le monde (je ne dis pas qu'ils ne sont pas valables), ce débat tourne en rond.
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MessageSujet: Re: Réflexion sur l'alimentation animale   Dim 8 Aoû 2010 - 16:50

Jonesy a écrit:
ce débat tourne en rond.
Le problème, c'est que tout le monde veut détenir le savoir et la vérité absolue !... On peut aussi sans être grand vétérinaire nutritionniste avoir un avis qui n'est pas celui de tout le monde et qu'on se forge après avoir fait une synthèse de différentes choses ...
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MessageSujet: Re: Réflexion sur l'alimentation animale   Dim 8 Aoû 2010 - 19:23

Bien entendu, mais si personne ne parle de ces différentes choses qui ont aidé à avoir un avis, si en gros personne ne cite ses sources, ça ne nous aidera pas beaucoup à faire avancer les choses.

Les avis on ne peut pas les remettre en cause mais on ne peut pas non plus dire ce qu'on en pense si on est pas au courant des différents éléments.

mavidouchat a écrit:
Jonesy a écrit:
ce débat tourne en rond.
Le problème, c'est que tout le monde veut détenir le savoir et la vérité absolue !... On peut aussi sans être grand vétérinaire nutritionniste avoir un avis qui n'est pas celui de tout le monde et qu'on se forge après avoir fait une synthèse de différentes choses ...
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MessageSujet: Re: Réflexion sur l'alimentation animale   Dim 8 Aoû 2010 - 19:30

Alors moi pour mes sources c'est simple, mes etudes, mes connaissances en biologie, le professeur B-M PARAGON de l'ENVA, la SFF et l'UMES.
Je pense que cela devrais suffir non???
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MessageSujet: Re: Réflexion sur l'alimentation animale   Dim 8 Aoû 2010 - 19:31

Je ne vous visais pas, je vous trouve d'ailleurs bien culotée de me repondre ça vu toutes les attaques que vous avez fait aux personnes qui ne citaient pas leurs sources.

Xtreme a écrit:
Alors moi pour mes sources c'est simple, mes etudes, mes connaissances en biologie, le professeur B-M PARAGON de l'ENVA, la SFF et l'UMES.
Je pense que cela devrais suffir non???
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MessageSujet: Re: Réflexion sur l'alimentation animale   Dim 8 Aoû 2010 - 19:37

Pikinette a ecrit :

... mon but n'étais pas de "descendre" une marque, mais de montrer les problèmes de marketing, c'est pour cela que j'aurais souhaité que le nom n'apparaisse pas, qu'on m'accuse pas de diffamation, miais libre à vous.

non justement pas libre à nous mais libre à toi si tu penses que tes propos pourraient te faire accuser de diffamation de ne pas les poster

tu es responsable de ce que tu dis et ce n'est pas aux autres à les assumer

cela fait douze pages que tu tentes de nous convaincre du bien fondé de tes théories

flo est intervenue à plusieurs reprises afin de mettre en garde contre le danger de changer d'alimentation quand tout va bien
penses tu qu"avec ta seule portee et tes lectures tu puisses rivaliser en experience avec une eleveuse qui a 11 ans d'experience dans le chat, est ornithologue,et suis tous les conferences scientifques ayant rapport avec l'elevage felin ?
desolee mais ma confiance reste acquise à Flo tu ne m"as pas convaincue

Fjo lui qui est biologiste a craqué devant le nombre de contre verités scientifiques que tu as ecrites

quand à zabou qui dans ses post a toujours un mot gentil pour chacun meme elle tu as reussi à l'enerver et à mon avis ça c'etait pas facile
je la cite :
" Tu tournes en rond!!! On a bien compris ton point de vue c'est bon là!!!! C'est pas en le remettant à l'infini ton unique argument "Le chat est un carnivore strict" que tu vas nous convaincre...
...Donc fais ce que tu veux avec tes chats mais laisses nous nourrir les notres comme on l'entend surtout que tout va bien pour eux

ton unique soutien Moune, nourrit ses animaux avec du RC car c'est la seule alimentation qui les maintiend à un poids de forme parce qu'ils l'acceptent ! n'est ce pas un peu contradictoire ?

toi meme tu aimerais nourrir tes animaux selon les preceptes du BARF mais tu as du abandonner car ils ont fini par refuser cette nourriture, n'est ce pas un peu contradictoire ?

je n'espere pas te convaincre, car c'est je pense impossible
mais je livre à ta meditation cette phrase de Louis Pasteur :
"Un peu de science éloigne de dieu, beaucoup de science y ramène"

le sens du mot dieu devant plutot etre pris non pas en tant que reference à une croyance, mais que la complexité et la diversité de la vie nous ramenent à la prise de conscience de la limite de nos connaissances

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Un chat passant parmi les livres
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MessageSujet: Re: Réflexion sur l'alimentation animale   Dim 8 Aoû 2010 - 19:50

Ainsi que l'on fait remarquer certains membres du forum ce fil tourne en rond
L'équipe des modérateurs estime que si cela a peu d'importance pour les éleveurs aguerris cela peut perturber les débutants.
Le "nocere" devenant en l'occurrence plus important que le "noscere" nous prenons la décision de clôturer ce fil et ce définitivement













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MessageSujet: Re: Réflexion sur l'alimentation animale   Lun 9 Aoû 2010 - 16:23

ce fil a été fermé et non pas censuré, la censure aurait été de faire disparaître ce fil, l'association est assez large d'esprit pour respecter tous les avis.

chacun a pu apporter ses témoignages, nous avons laissé les liens alors que le forum ne veut aucune publicité en tout genre, pour que tout le monde puisse se faire une idée plus importante de telle ou telle marque.

Nous nous sommes aperçu que chacun avait sa façon d'alimenter ses chats, je ne suis ni meilleure qu'une autre, particulier ou éleveur, par contre pour avoir essayé plusieurs marques depuis plusieurs années, je ne souhaite plus changer pour l'instant, mon plan d'élevage étant satisfaisant et oui pour l'éleveur c'est aussi important que l'alimentation des génitrices et des chatons soit performante à tout niveau. (nombre de chatons, poids, qualité du poil etc....)

si j'ai un problème, comme pour la vaccination à une époque, je changerai c'est certain.

et quand je dis que quand cela convient, il ne faut pas changer, j'en fais peut-être hurler certains mais c'est ce qui est dit dans n'importe quelle conférence, par n'importe quel vétérinaire ou laboratoire et là je n'invente pas ! je répète mon expérience mais aussi ce qui est dit par des scientifiques.

après chacun est libre d'essayer l'alimentation qu'il veut, de changer toutes les 5 minutes, d'essayer des croquettes non testées ou à contrario testées.

Voilà pourquoi le fil a été fermé à ce moment là, plus de 12 pages où chacun a pu donner son point de vu, je n'appelle pas çà de la censure mais plutôt qu'on a bien débattu sur le sujet : des marques ont été citées, des liens et des avis ont été donnés : je pense qu'on a fait avancer les choses et que chacun a pu se faire sa propre opinion.

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MessageSujet: Re: Réflexion sur l'alimentation animale   Aujourd'hui à 12:27

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