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 Débat sur le smoke et silver

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Abyssinie
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MessageSujet: Re: Débat sur le smoke et silver   Ven 10 Juil 2009 - 15:19

Après re-lecture du génotypage colortest de Cidhârta, voici ce qu'il en résulte pour l'hétérozygotie et l'homozygotie...

La conclusion de GENINDEXE :

Les résultats montrent :
- que la mutation 298C<T n'est pas présente (homozygote C/C)
- que la mutation 8C<G n'est pas présente (homozygote C/C)
- que la mutation 1262+5G<A est présente en 1 seule copie (état hétérozygote G/A)
- que la mutation responsable de la dilution est présente en une seule copie (état hétérozygote)

Le génotype est par conséquent B/b et D/d, soit porteur chocolat/lilas.
Toutefois, l'animal référencé présente un génotype très particulier, peu fréquent et encore non décrit pour la race concernée d'hétérozygotie au niveau d'un seul locus pour la couleur "chocolat". Fait à la Rochelle, le 20/10/2008
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Abyssinie
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MessageSujet: Re: Débat sur le smoke et silver   Ven 10 Juil 2009 - 15:24

Violine, si tu pouvais me décrypter, ta notion en génétique étant plus probante que la mienne dans ce débat !
Et un volontaire pour me décrypter s'il est homo ou hétéro sur la couleur ?
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MessageSujet: Re: Débat sur le smoke et silver   Ven 10 Juil 2009 - 15:29

vanille là je rentre à la maison et je me replonge dans l'excellent site quej'ai trouvé ( la genetique pour les nuls)
et j'essaye de te decryper cela

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Abyssinie
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MessageSujet: Re: Débat sur le smoke et silver   Ven 10 Juil 2009 - 15:43

SUPER !! j'attends avec impatience alors ...
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MessageSujet: Re: Débat sur le smoke et silver   Ven 10 Juil 2009 - 17:25

oui intéressant et pas assez calé pour répondre mais pour écouter !!! ou lire

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MessageSujet: Re: Débat sur le smoke et silver   Ven 10 Juil 2009 - 17:47

Abyssinie a écrit:
Après re-lecture du génotypage colortest de Cidhârta, voici ce qu'il en résulte pour l'hétérozygotie et l'homozygotie...

La conclusion de GENINDEXE :

Les résultats montrent :
- que la mutation 298C<T n'est pas présente (homozygote C/C)
- que la mutation 8C<G n'est pas présente (homozygote C/C)
- que la mutation 1262+5G<A est présente en 1 seule copie (état hétérozygote G/A)
- que la mutation responsable de la dilution est présente en une seule copie (état hétérozygote)

Le génotype est par conséquent B/b et D/d, soit porteur chocolat/lilas.
Toutefois, l'animal référencé présente un génotype très particulier, peu fréquent et encore non décrit pour la race concernée d'hétérozygotie au niveau d'un seul locus pour la couleur "chocolat". Fait à la Rochelle, le 20/10/2008

alors le génotype tel qu'il est codé veut dire :

B/b et D/d
B= noir
b= chocolat
D OU d = dilution

donc d'après le génotype ton mâle serait seal tabby porteur de chocolat et porteur de dilution ( donc bleu et par conséquent lilac)
les chats de couleur diluée ( bleu, lilac, crème ,etc...) sont d/d
ton mâle est de couleur solide donc il est D/d et donc hétérozygote

par contre il doit manquer des données car le gène C veut dire entièrement coloré ce qui est bizarre pour un birman qui est colourpoint et donc normalement cs
d'autre part là tu n'as pas le gène tabby tb ... as-tu bien tout noté là?
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MessageSujet: Re: Débat sur le smoke et silver   Ven 10 Juil 2009 - 18:14

violine a écrit:
Abyssinie a écrit:
Après re-lecture du génotypage colortest de Cidhârta, voici ce qu'il en résulte pour l'hétérozygotie et l'homozygotie...

La conclusion de GENINDEXE :

Les résultats montrent :
- que la mutation 298C<T n'est pas présente (homozygote C/C)
- que la mutation 8C<G n'est pas présente (homozygote C/C)
- que la mutation 1262+5G<A est présente en 1 seule copie (état hétérozygote G/A)
- que la mutation responsable de la dilution est présente en une seule copie (état hétérozygote)

Le génotype est par conséquent B/b et D/d, soit porteur chocolat/lilas.
Toutefois, l'animal référencé présente un génotype très particulier, peu fréquent et encore non décrit pour la race concernée d'hétérozygotie au niveau d'un seul locus pour la couleur "chocolat". Fait à la Rochelle, le 20/10/2008

alors le génotype tel qu'il est codé veut dire :

B/b et D/d
B= noir
b= chocolat
D OU d = dilution

donc d'après le génotype ton mâle serait seal tabby porteur de chocolat et porteur de dilution ( donc bleu et par conséquent lilac)
les chats de couleur diluée ( bleu, lilac, crème ,etc...) sont d/d
ton mâle est de couleur solide donc il est D/d et donc hétérozygote

par contre il doit manquer des données car le gène C veut dire entièrement coloré ce qui est bizarre pour un birman qui est colourpoint et donc normalement cs
d'autre part là tu n'as pas le gène tabby tb ... as-tu bien tout noté là?
bah vouiiiii ! je n'ai rien omis !
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MessageSujet: Re: Débat sur le smoke et silver   Ven 10 Juil 2009 - 18:16

Ce pourquoi je me pose des questions sur les résultats de Genindexe ! J'avoue très sincèrement que cela m'a effleuré l'esprit.
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MessageSujet: Re: Débat sur le smoke et silver   Ven 10 Juil 2009 - 18:16

bin ils n'ont peut-être pas tout recherché donc c'est incomplet
tu avais demandé quelle recherche exacte en fait?
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MessageSujet: Re: Débat sur le smoke et silver   Ven 10 Juil 2009 - 18:17

bon cidharta etant seal silver tabby
facteur lilas (donc forcement chocolat)
il est B seal (dominant donc phenotype seal)
b chocolat (recessif) donc seal porteur chocolat
D dense (dominant) donc seal et pas bleu
d dilué (recessif) donc seal porteur lilas

alors quand aux mutation 298,8, 1265ça cela devient tres compliqué : j'ai trouvé 1 article en anglais, cela concerne les nucleotides sur lesquels agissent les mutations pour les phenotypes chocolat et cinamon en partic
pfiooooouuuuuuuuuuj'suis pas sure d'avoir tout tres bien compris !
je vais essayer de faire clair : il est seal donc 298 non present CC normal, id pour 8cc normal et pour un seal devrait pas avoir de mutation 1262 mais là elle existe et en 1 seule copie (devrait exister en deux copie pour avoir du chocolat)
sous toutes réserves !!!!!!!!!!!
et pour finir il est AA ou Aa pour le tabby
et II ou Ii pour le silver
bon moi vais aller dormir
bien fatiguée sur ce coup là

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MessageSujet: Re: Débat sur le smoke et silver   Ven 10 Juil 2009 - 18:19

ah violine nos reponses se sont croisees
pour le gene silver y'a pas c'est pour ça que c'est pas testé

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MessageSujet: Re: Débat sur le smoke et silver   Ven 10 Juil 2009 - 18:24

ah d'accord le tabby est A
donc là pour moi il est A/a donc tabby hétérozygote

donc en fait cela donne :
seal tabby hétérozygote ( silver on sait pas) porteur chocolat et dilution ( donc bleu et lilac)
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MessageSujet: Re: Débat sur le smoke et silver   Ven 10 Juil 2009 - 18:30

violine a écrit:
bin ils n'ont peut-être pas tout recherché donc c'est incomplet
tu avais demandé quelle recherche exacte en fait?

ya pas de test sur le silver, je crois que Vanille a fait sur le test sur le chocolat (sauf erreur)

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MessageSujet: Re: Débat sur le smoke et silver   Ven 10 Juil 2009 - 18:30

eh oui
pour ce qui est du tabby c'est visible à l'oeil nu lol
pas besoin de tests
pour ce qui est du silver pateil c'est le phenotype qui tranche puisque on ne peut pas tester le genotype

le lien de l'article sur les 298etc.......

http://jhered.oxfordjournals.org/cgi/reprint/esi066v1.pdf

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MessageSujet: Re: Débat sur le smoke et silver   Ven 10 Juil 2009 - 18:34

d'accord que là le tabby est visible à l'oeil nu mais cela apparait dans le génotype
et justement pour le silver c'est douteux parfois à l'oeil nu donc un test serait très utile
de même que pour les crèmes ou red on a parfois l'impression que ce sont de vrais tabbies alors qu'en fait ils sont points donc le test est parfaitement utile
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MessageSujet: Re: Débat sur le smoke et silver   Ven 10 Juil 2009 - 18:35

FLORENCE a écrit:
violine a écrit:
bin ils n'ont peut-être pas tout recherché donc c'est incomplet
tu avais demandé quelle recherche exacte en fait?

ya pas de test sur le silver, je crois que Vanille a fait sur le test sur le chocolat (sauf erreur)

eh bin chocolat il ne l'est pas
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MessageSujet: Re: Débat sur le smoke et silver   Ven 10 Juil 2009 - 18:39

violine a écrit:
bin ils n'ont peut-être pas tout recherché donc c'est incomplet
tu avais demandé quelle recherche exacte en fait?

C'était un peu folklorique au départ.
1er colortest demandé, sur sa couleur réelle !! car au départ, pour obtenir son RIA, il a d'emblée été mis en Chocolat Silver Tabby point. Jusqu'à son CACE svp ! aucun des nombreux juges ne m'ont fait remarquer qu'il pouvait être d'une autre couleur.
Le 1er résultat....juste B/b quand j'ai montré à ma véto, elle me dit c'est tout ? pour 50eu. bé ils ne se mouchent pas avec le dos de la cuiller, attendez j'appelle !! et elle leur demande de faire le génotypage complet, que je vous ai écrit.
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MessageSujet: Re: Débat sur le smoke et silver   Ven 10 Juil 2009 - 18:43

oui mais quand on demande un colortest c'est sur le chocolat, sur le cinnamon (que le chat soit de la couleur ou qu'il la porte)

sur une british longhair je vais faire le colortest sur le cinnamon, elle ne l'est pas mais peut le porter, donc pour savoir quel mariage je dois faire après : pour certaines couleurs rares c'est assez intéressant ou comme Vanille où on lui disait que son chat n'était pas de telle couleur.

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MessageSujet: Re: Débat sur le smoke et silver   Ven 10 Juil 2009 - 18:47

Les filles, z'êtes bien gentilles, mais vous m'avez donné mal à la tête-là .....
comprenez ? maintenant pourquoi je ne cherche pas midi à quatorze heures !! lol !!
J'ai des bibis que j'ai marié et j'ai pris ce que çà a donné !

Oui Florence, le colortest, c'était pour être sûre de sa couleur (sans le Silver)....du coup je lui ai fait refaire quelques titres, mais en neutré !! lol !! et je ne le ressortirai qu'en hiver, période où son Silver se voit le plus....quoique qu'actuellement, même dépoilé, derrière les oreilles, les poils sont gris. Je vais rechercher une photo et je vais vous montrer sa couleur actuelle
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MessageSujet: Re: Débat sur le smoke et silver   Ven 10 Juil 2009 - 19:00

si on veut compliquer je schmilblick, je me sens d'humeur taquine ce soir lol
il est
cs,cs :type hymalayen plus yeux bleus
l/l : à poils longs (ben oui c'est pas un siamois )
S/s à expression polygenique faible (ben oui il a des patounes blanches le chéri)

eh ben oui c'est un birman dont on parle donc sur ces carateres là, on va pas faire le test ( à moins qu' on redoute un ragdoll mitted pas tout à fait réussi)

bon tabby cela saute aux yeux
donc A/A ou A/a
mais tabby quoi ?
eh ben seal puisque B/b merci genindexe maintenant vanille doit faire modifier le pedigree au loof

mais comme il est D/d il reste plein d'espoir, de bleu, de lilas
et avec un peu de chance de chocolat ,,,,,pour ses enfants

et pour ce qui est du silver ( puisque Tabby ) on va dire que vanille a l'oeil, donc il est I/i ou I/I
heureusement que genindexe étudie pas le gène silver sinon vanille risquerait d'être obligée de renvoyer le pedigree au loof une deuxième fois pour modification
quand au 298 et patin couffin on oublie j'vais encore chopper mal au crâne
t'as voulu un test complet tu l'as !
on dit merci Genidexe




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MessageSujet: Re: Débat sur le smoke et silver   Ven 10 Juil 2009 - 19:00

La honte !! trop ridicule son panache l'été !! pis l'est pas poli l'garçon, il tourne le dos....désolée, j'avais pas mieux comme photo récente de lui ...lol
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MessageSujet: Re: Débat sur le smoke et silver   Ven 10 Juil 2009 - 19:04

GATOCHAT a écrit:
si on veut compliquer je schmilblick, je me sens d'humeur taquine ce soir lol
il est
cs,cs :type hymalayen plus yeux bleus
l/l : à poils longs (ben oui c'est pas un siamois )
S/s à expression polygenique faible (ben oui il a des patounes blanches le chéri)

eh ben oui c'est un birman dont on parle donc sur ces carateres là, on va pas faire le test ( à moins qu' on redoute un ragdoll mitted pas tout à fait réussi)

bon tabby cela saute aux yeux
donc A/A ou A/a
mais tabby quoi ?
eh ben seal puisque B/b merci genindexe maintenant vanille doit faire modifier le pedigree au loof

mais comme il est D/d il reste plein d'espoir, de bleu, de lilas
et avec un peu de chance de chocolat ,,,,,pour ses enfants

et pour ce qui est du silver ( puisque Tabby ) on va dire que vanille a l'oeil, donc il est I/i ou I/I
heureusement que genindexe étudie pas le gène silver sinon vanille risquerait d'être obligée de renvoyer le pedigree au loof une deuxième fois pour modification
quand au 298 et patin couffin on oublie j'vais encore chopper mal au crâne
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trop fort, Michèle, c'est à toi que j'aurai dû envoyer les 50eu. lol
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MessageSujet: Re: Débat sur le smoke et silver   Ven 10 Juil 2009 - 19:05

et de rajouter !! ci-bôcoup Cidouille, tu nous fais bien rigoler !
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MessageSujet: Re: Débat sur le smoke et silver   Ven 10 Juil 2009 - 19:14

allez j'vas manger
j'lai bien mérité j'trouve
et tit coup de coca zéro pour faire passer le tout y'a pas mieux
n'est ce pas vanille lol

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MessageSujet: Re: Débat sur le smoke et silver   Ven 10 Juil 2009 - 19:25

ah génial !!

eh puis franchement la couleur on s'en fou !
même si j'adore le tabby et donc le silver, la couleur n'a pas d'importance pour moi ... mais bon quand on a le type, le look et la couleur Sad

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MessageSujet: Re: Débat sur le smoke et silver   Aujourd'hui à 0:12

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