| petite devinette vesperale et grosse colere | |
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Auteur | Message |
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GATOCHAT Modérateur
Nombre de messages : 4044 Age : 70 Localisation : bordeaux Prénom : Michèle
| Sujet: petite devinette vesperale et grosse colere Mer 2 Avr 2008 - 20:12 | |
| 1) je suis une ragdoll bicolore blue maman est blue point papa est bicolore seal suis je une bicolore vraie ou une high mitted ? 2) j'ai deux soeurs cha.... bicolore bleue cri.... blue point mitted pourquoi gatochat est elle en colère ? un lien pour vous aider http://www.ragdoll.asso.fr/mariages.php | |
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Laurence Modérateur
Nombre de messages : 8318 Age : 63 Localisation : Hauts de Seine Prénom : Laurence
| Sujet: Re: petite devinette vesperale et grosse colere Mer 2 Avr 2008 - 20:18 | |
| suis nulle en génétique des couleurs !!! alors je dirais que l'un des parents est mitted ! | |
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GATOCHAT Modérateur
Nombre de messages : 4044 Age : 70 Localisation : bordeaux Prénom : Michèle
| Sujet: Re: petite devinette vesperale et grosse colere Mer 2 Avr 2008 - 20:24 | |
| eh non pas genetique des couleurs mais du morphotype !!! aucun des parents mitted | |
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Chalimar Très atteint de Birmania
Nombre de messages : 8264 Age : 71 Localisation : La Fère (02) Prénom : Jean-Claude
| Sujet: Re: petite devinette vesperale et grosse colere Mer 2 Avr 2008 - 20:25 | |
| Ai trouvé ... ça va donner un castor-ragdoll ! ! | |
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GATOCHAT Modérateur
Nombre de messages : 4044 Age : 70 Localisation : bordeaux Prénom : Michèle
| Sujet: Re: petite devinette vesperale et grosse colere Mer 2 Avr 2008 - 20:30 | |
| là chalimar t'es tres tres fort tu as reussi à me faire rire alors que je suis tres tres colère | |
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Titia89 Modérateur
Nombre de messages : 14408 Age : 48 Localisation : DIJON (Longvic), en Bourgogne Prénom : Laëtitia
| Sujet: Re: petite devinette vesperale et grosse colere Mer 2 Avr 2008 - 21:06 | |
| - Chalimar a écrit:
- Ai trouvé ... ça va donner un castor-ragdoll ! !
Non, sans blague, comme Laurence, la génétique et moi, bof, et en plus à cette heure là, mes neuronnes sont HS... Je donne ma langue au chat... | |
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Patricia, Cali et Chiryu Très atteint de Birmania
Nombre de messages : 4401 Age : 38 Localisation : Nice Prénom : Patricia
| Sujet: Re: petite devinette vesperale et grosse colere Jeu 3 Avr 2008 - 7:07 | |
| Je comprend rien... Si je regarde dans le tableau du lien : mariage coulourpoint + bicolore = 50% coulourpoint - 50% bicolore Les 2 soeurs confirment bien cela donc elle ne peut pas être hight mitted... Pourquoi t'es en colère? | |
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Titia89 Modérateur
Nombre de messages : 14408 Age : 48 Localisation : DIJON (Longvic), en Bourgogne Prénom : Laëtitia
| Sujet: Re: petite devinette vesperale et grosse colere Jeu 3 Avr 2008 - 7:27 | |
| Alors, me revoilà plus dispo ce matin...
Si l'on suit le tableau, un mariage colour point et bicolore (comme les parents de ta puce) ne peuvent donner que des bicolores et des coulours point... Or tu dis qu'une de ses soeurs est blue point mitted, donc ??? A moins que ce soit comme chez le birman pour le facteur des couleurs, et que les parents soient facteur mitted...
De plus, ils disent qu'un high mitted est difficile parfois à différencier d'un bicolore...
Donc, si je suis le raisonnement, il se peut que le papa ne soit pas un vrai bicolore, mais un high mitted, et cela expliquerai qu'une des ses filles soit blue point mitted, et d'où la question que tu te poses concernant ta fille, vraie bicolore, ou high mitted !
C'est ça, ou suis vraiment nulle ???
Et la colère viendrait du fait que couleur pas reconnue par toutes les féderations ??? | |
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Patricia, Cali et Chiryu Très atteint de Birmania
Nombre de messages : 4401 Age : 38 Localisation : Nice Prénom : Patricia
| Sujet: Re: petite devinette vesperale et grosse colere Jeu 3 Avr 2008 - 7:32 | |
| Ah mais oui c'est ça! Tu as tout à fait raison j'étais encore mal réveillée tout à l'heure! lol | |
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Laurence Modérateur
Nombre de messages : 8318 Age : 63 Localisation : Hauts de Seine Prénom : Laurence
| Sujet: Re: petite devinette vesperale et grosse colere Jeu 3 Avr 2008 - 7:40 | |
| Ben non les filles c'est pas ça ! Moi aussi c'est ce que j'avais vu sur le tableau et donc j'ai dit plus haut qu'un des parents était mitted. Et Gatochat a dit non, aucun des 2 ne l'était.....
Alors j'attends la réponse..... | |
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GATOCHAT Modérateur
Nombre de messages : 4044 Age : 70 Localisation : bordeaux Prénom : Michèle
| Sujet: Re: petite devinette vesperale et grosse colere Jeu 3 Avr 2008 - 9:30 | |
| alors voila : pour la mere phenotype colorpoint=genotype color point pour le pere phenotype bicolore=genotype bicolore ou genotype high mitted donc 2 possibilités 1) mere point*pere HM = 100 % BB mitted OBLIGATOIRE 2) mere point*pere bicolore = 50 % BB colorpoint 50% BB phenotype bicolore donc en conclusion avec les parents déclarés ou une fratrie de 3 mitted ou une fratrie de 3 bicolores ou une fratrie de 3 colorpoint ou une fratrie de colorpoint et bicolores ET C'EST TOUT ET SUR LE PEDIGREE A ETE DECLAREE UNE FRATRIE DE 2 BICOLORES ET 1 MITTED NO COMMENTS !!! | |
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Laurence Modérateur
Nombre de messages : 8318 Age : 63 Localisation : Hauts de Seine Prénom : Laurence
| Sujet: Re: petite devinette vesperale et grosse colere Jeu 3 Avr 2008 - 9:37 | |
| Pfffff ! Dire qu'on est obligé de faire des tests ADN à cause de certaines personnes peu scrupuleuses..... | |
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GATOCHAT Modérateur
Nombre de messages : 4044 Age : 70 Localisation : bordeaux Prénom : Michèle
| Sujet: Re: petite devinette vesperale et grosse colere Jeu 3 Avr 2008 - 9:53 | |
| eh oui !!!!!!!!! tu comprends mieux ma rogne laurence ? avec une grosse dose de naiveté et de foi en l'homme je dirais que ma puce etant issue de point et bicolore et bicolre vrai et que immediatement apres la premiere saillie rebelote d'ou l'intruse mais avec une premiere chatte morte en moins de 6 mois et un pedigree faux pour la seconde ma foi en le genre humain commence a faiblir ...beaucoup donc A a ete saillie par B et x, y, et z sont nees mais comment savoir qui sont A et B , comment le savoir, quel recours ai je pour pour avoir sa filiation exacte ? je la neutre parce que je n'ai aucune preuve de ses origines bien qu'elle ait d'excellent qualités de reproductrice ............. | |
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Patricia, Cali et Chiryu Très atteint de Birmania
Nombre de messages : 4401 Age : 38 Localisation : Nice Prénom : Patricia
| Sujet: Re: petite devinette vesperale et grosse colere Jeu 3 Avr 2008 - 9:54 | |
| Ben comment c'est possible????!!!!!! ça veut dire quoi exactement que les parents déclarés ne sont pas les vrais parents?? et le loof quand il fait les pedigrees il n'y a rien qui le choque?? C'est du grand nimporte quoi! | |
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Patricia, Cali et Chiryu Très atteint de Birmania
Nombre de messages : 4401 Age : 38 Localisation : Nice Prénom : Patricia
| Sujet: Re: petite devinette vesperale et grosse colere Jeu 3 Avr 2008 - 9:56 | |
| On s'est croisée... C'est la cata là! Il y a surement un recours à faire c'est pas possible! Tu as contacté l'éleveuse elle t'a dit quoi?? | |
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Laurence Modérateur
Nombre de messages : 8318 Age : 63 Localisation : Hauts de Seine Prénom : Laurence
| Sujet: Re: petite devinette vesperale et grosse colere Jeu 3 Avr 2008 - 10:04 | |
| Ecoute Gatochat avant de neutrer, vois déjà avec l'éleveur s'il y a possibilité de tester l'ADN des adultes possibles. Et bien sur tu fais tester l'ADN de ta chatte pour pouvoir comparer.
Il se peut que l'éleveur soit de bonne foi (l'erreur est humaine après tout). Maintenant si l'éleveur est peu scrupuleux, il te claquera la porte au nez et tu seras définitivement fixée !
Patricia, le LOOF ne s'embarrasse pas de ce genre de choses ! D'un autre côté, tu ne peux pas non plus avoir un expert en génétique des couleurs de toutes les races. Par contre, le LOOF devrait vraiment investir dans un logiciel intégrant toutes ces données qui permettrait alors de voir immédiatement qu'il y a un problème ! Que ce soit au niveau des couleurs ou des mariages authorisés..... Cela assainierait BEAUCOUP de choses ! | |
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Patricia, Cali et Chiryu Très atteint de Birmania
Nombre de messages : 4401 Age : 38 Localisation : Nice Prénom : Patricia
| Sujet: Re: petite devinette vesperale et grosse colere Jeu 3 Avr 2008 - 10:09 | |
| Oui ça me choque vraiment que le LOOF ne voit pas ce genre de chose, c'est grave quand même! | |
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GATOCHAT Modérateur
Nombre de messages : 4044 Age : 70 Localisation : bordeaux Prénom : Michèle
| Sujet: Re: petite devinette vesperale et grosse colere Jeu 3 Avr 2008 - 10:35 | |
| pour etre plus precise en ragdoll quand on a un doute sur le genotype d'un bicolore : bicolore vrai (B) ou high mitted (HM) on marie avec un colorpoint car la descendance donne obligatoirement la réponse ou c'est un HM et TOUS les BB sont mitted ou parmi les BB on a un type bicolore ou point ou les 2 et c'est un B comme je suis pas trop nulle en genetique : UV validee il y a fort longtemps certes mais quand meme quelques notions j'ai recherché les genotypes de tous les bicolres jusqu'à la 4eme generation et le seul point d'interrogation sur 4 generations c'est sur le pere declaré de ma chatte et en fait c'est ma chatte qui apporte la reponse pour ces 4 generations precedentes maais dans cette histoire qui est l'intrus ? la petite mitted si ce male est B ou ma chatte et sa soeur bicolore si ce male est HM ? alors effectivement ds 2 ans je remarie avec un point et soit des BB mitted et la c'est une HM mais là c'est sur que son pere eh ben c'est pas son pere mais alors c'est qui son pere ? outrele sentiment de m'etre faite posseder jusqu'à la moelle (je ne detaillerai bien sur qu'en MP) je me sens un peu decouragée | |
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Titia89 Modérateur
Nombre de messages : 14408 Age : 48 Localisation : DIJON (Longvic), en Bourgogne Prénom : Laëtitia
| Sujet: Re: petite devinette vesperale et grosse colere Jeu 3 Avr 2008 - 11:32 | |
| - GATOCHAT a écrit:
- alors voila :
pour la mere phenotype colorpoint=genotype color point pour le pere phenotype bicolore=genotype bicolore ou genotype high mitted donc 2 possibilités 1) mere point*pere HM = 100 % BB mitted OBLIGATOIRE 2) mere point*pere bicolore = 50 % BB colorpoint 50% BB phenotype bicolore donc en conclusion avec les parents déclarés ou une fratrie de 3 mitted ou une fratrie de 3 bicolores ou une fratrie de 3 colorpoint ou une fratrie de colorpoint et bicolores ET C'EST TOUT ET SUR LE PEDIGREE A ETE DECLAREE UNE FRATRIE DE 2 BICOLORES ET 1 MITTED NO COMMENTS !!! Bon, je me suis mal exprimée mais c'est ce que j'avais vu que dans la portée y a un bébé qui ne pouvait pas correspondre au mariage... Ce que je ne comprends pas, c'est que le LOOF valide un pedigree comme ça ??? | |
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Titia89 Modérateur
Nombre de messages : 14408 Age : 48 Localisation : DIJON (Longvic), en Bourgogne Prénom : Laëtitia
| Sujet: Re: petite devinette vesperale et grosse colere Jeu 3 Avr 2008 - 11:37 | |
| Je suis d'accord avec Laurence, avant de la faiie neutrer, vois si tu peux lui faire un test adn pour valider la paternité ! Ce serait bête de priver le ragdoll d'une belle reproductrice... | |
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Patricia, Cali et Chiryu Très atteint de Birmania
Nombre de messages : 4401 Age : 38 Localisation : Nice Prénom : Patricia
| Sujet: Re: petite devinette vesperale et grosse colere Jeu 3 Avr 2008 - 11:57 | |
| et si les tests ADN confirment qu'il n'est pas le père, est ce qu'il est possible de faire modifier le pédigrée de ta minette? | |
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GATOCHAT Modérateur
Nombre de messages : 4044 Age : 70 Localisation : bordeaux Prénom : Michèle
| Sujet: Re: petite devinette vesperale et grosse colere Jeu 3 Avr 2008 - 13:05 | |
| l'eleveuse n'acceptera pas les tests genetiques !!!! donc je me retrouve avec une chatte dont je ne pourrai jamais garantir aux futurs acquereurs des bb une origine reelle ce n'est pas honnete en plus ce sont des chats qui vivent en enclos exterieurs avec males et femelles separees donc l'hypothese deux peres pour la fratrie de façon fortuite est à ecarter toutes les questions se retrouvent soulevees : l'age est il reel les parents sont ils les vrais parents ? bref cela devient du flou absolu | |
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Patricia, Cali et Chiryu Très atteint de Birmania
Nombre de messages : 4401 Age : 38 Localisation : Nice Prénom : Patricia
| Sujet: Re: petite devinette vesperale et grosse colere Jeu 3 Avr 2008 - 13:10 | |
| C'est vraiment une "drôle" d'histoire... :no | |
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Titia89 Modérateur
Nombre de messages : 14408 Age : 48 Localisation : DIJON (Longvic), en Bourgogne Prénom : Laëtitia
| Sujet: Re: petite devinette vesperale et grosse colere Jeu 3 Avr 2008 - 14:22 | |
| T'es certaine que ton éleveuse n'acceptera pas les tests adn ? Tu lui dis juste que ce n'est pas "pour la mettre elle en cause", mais juste pour toi et garantir à tes futurs chatons des origines certifiées ! Tu lui a déjà demandé ?
C'est dingue, mais le nombre que nous sommes à nous être "fait avoir" pour telle ou telle raison par des éleveurs !!!! | |
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GATOCHAT Modérateur
Nombre de messages : 4044 Age : 70 Localisation : bordeaux Prénom : Michèle
| Sujet: Re: petite devinette vesperale et grosse colere Jeu 3 Avr 2008 - 14:55 | |
| s'il y a bien une chose dont je suis sure c'est celle la je ne veux pas me lancer ds des expli detaillees sur le forum deonto oblige mais deja il y a un faux sur ce pedigree la fratrie etant impossible et la double saillie accidentelle tres peu probable il ne reste que la fausse declaration c'est là que el bat blesse vraiment | |
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| Sujet: Re: petite devinette vesperale et grosse colere | |
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