Birmania and Co

Pour tous les amoureux des chats de race, club de race sacré de birmanie au loof
 
AccueilAccueil  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez
 

 Couleur du ragdoll

Aller en bas 
AuteurMessage
Invité
Invité



Couleur du ragdoll Empty
MessageSujet: Couleur du ragdoll   Couleur du ragdoll EmptyDim 11 Nov 2007 - 21:41

Plusieurs questions me trottent à l'esprit concernant les couleurs du ragdoll. Je sais que le ragdoll d'origine s'est scindé en deux ce qui a donné le ragamuffins (nez plus écrasé) et le ragdoll que nous connaissons.
Cependant, il existe le "miracle ragdoll", le ragdoll à la même morphologie mais dont la couleur est solide (tout en concervant les mêmes patrons que le ragdoll point.
Pourquoi ce ragdoll solide n'est-t-il pas reconnu? Pourtant dans les trois chats d'origine de la race, juste après joséphine, l'une des femelles était noire, l'autre était bicolore et le troisième était un mâle ganté.
Est-ce une race à part du ragdoll que nous connaissons? Pourquoi alors, si c'est le cas, certains éleveurs mélange les ragdolls solides et les ragdolls points?

D'autres questions également, comment est apparu la couleur chocolat chez le ragdoll? Est-ce dû à un croisement avec une autre race?

Et la couleur du red, quand est-elle apparu? Quels croisements ont été faits pour que cette couleur apparaisse?

Enfin, en ce qu concerne le marquage lynx que les ragdolls n'avaient pas à l'origine, comme est-ce apparu et quand?

Je sais, je pose beaucoup de questions, mais je n'arrive pas à trouver de réponse sur le net notamment.

Quelqu'un en sait-il suffisament pour m'éclairer un peu?
Merci d'avance.
Revenir en haut Aller en bas
Patricia, Cali et Chiryu
Très atteint de Birmania
Très atteint de Birmania
Patricia, Cali et Chiryu

Féminin Nombre de messages : 4401
Age : 33
Localisation : Nice
Prénom : Patricia

Couleur du ragdoll Empty
MessageSujet: Re: Couleur du ragdoll   Couleur du ragdoll EmptyLun 12 Nov 2007 - 10:52

Désolée mais je ne vais vraiment pas pouvoir t'aider Couleur du ragdoll 746460
Pourquoi n'essayes tu pas de poser ces questions directement à des éleveurs de ragdoll?
Par ex, pour ta question sur la couleur chocolat, à un éleveur qui "produit" des radgolls chocolat...etc...
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



Couleur du ragdoll Empty
MessageSujet: Re: Couleur du ragdoll   Couleur du ragdoll EmptyLun 12 Nov 2007 - 11:06

C'est bête, je n'y ai pas pensé, je vais poser ces questions aux deux clubs et asso de la race en france et à des eleveurs de chocolat et lilac, de lynx également.
Mais comme je sais qu'ici une éleveuse de ragdoll, Sogane, je crois, est par ici, peut-etre pourra-t-elle répondre à mes questions.
Revenir en haut Aller en bas
Patricia, Cali et Chiryu
Très atteint de Birmania
Très atteint de Birmania
Patricia, Cali et Chiryu

Féminin Nombre de messages : 4401
Age : 33
Localisation : Nice
Prénom : Patricia

Couleur du ragdoll Empty
MessageSujet: Re: Couleur du ragdoll   Couleur du ragdoll EmptyLun 12 Nov 2007 - 11:13

En tout cas quand tu as des réponses fais nous en part car c'est super interressant tout ça!
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



Couleur du ragdoll Empty
MessageSujet: Re: Couleur du ragdoll   Couleur du ragdoll EmptyLun 12 Nov 2007 - 11:22

Ok, pas de problème. Dès que j'ai une réponse, même partielle, je vous en fait part.
Revenir en haut Aller en bas
FLORENCE
Administrateur Birmania
Administrateur Birmania
FLORENCE

Féminin Nombre de messages : 21366
Age : 54
Localisation : VAR
Prénom : Flo

Couleur du ragdoll Empty
MessageSujet: Re: Couleur du ragdoll   Couleur du ragdoll EmptyLun 12 Nov 2007 - 11:38

quand Sogane pourra se connecter, elle pourra t'aider, je lui ai envoyé un mail.

_________________
Couleur du ragdoll Carted10

Présidente de Birmania & Co, affilié club de race au loof :
Association loi 1901 : association@birmania-and-co.com  http://www.birmania-and-co.com
et la boutique en ligne www.birmania-shop.com
Revenir en haut Aller en bas
http://www.dragondejade.com
Invité
Invité



Couleur du ragdoll Empty
MessageSujet: Re: Couleur du ragdoll   Couleur du ragdoll EmptyLun 12 Nov 2007 - 13:55

Merci. J'ai envoyé un mail à des eleveurs qui ont chez eux des ragdolls chocolats, lilac et/ou crème, red et lynx. J'ai également envoyé un mail à l'association francaise du ragdoll. Il me semble que le club du ragdoll (dont gailande fait parti) ne fait que les couleurs dites "traditionnelles", alors je ne pense pas qu'ils pourront m'aider...
Il n'y a plus qu'à patienter!

Merci Florence.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



Couleur du ragdoll Empty
MessageSujet: Re: Couleur du ragdoll   Couleur du ragdoll EmptyLun 12 Nov 2007 - 16:13

J'ai eu une réponse fort sympatique d'un éleveur de ragdoll. Son point de vu me semble être pas mal. Apparemment, je ne suis pas la seule à me poser la question de toutes ces nouvelles couleurs...
Je me permets de mettre sa réponse, en espérant que ça ne le gêne pas trop. Pour excuse, ça me semble bien interessant et ce serait domage de ne pas le faire partager..

Citation :
Bonjour,
En effet, il n'y a pas bcp de renseignements sur les introductions de nouvelles couleurs dans le ragdoll, d'autres races sont plus éclairées que nous.
Toutefois, concernant le chocolat, il semblerait que, d'une part, il y ait eu à un moment (au début des années 70) un chat bleu parmi tous les seal. Etait -il porteur chocolat ? Il y a eu, avec Ann Baker bcp de mystères sur les différents chats employés, dont des Persans, qui pouvaient être porteurs chocolat. (Le Sacré, lui, ne l'était sans doute pas à l'époque aux USA). Ma théorie est que certains Ragdolls étaient un peu clairs (c'est encore parfois le cas) et de ce fait baptisés Chocolat lors des déclarations de couleurs, même s'ils foncaient par la suite, les pedigrees étaient faits et personnes ne revenait dessus. J'ai moi-même expérimenté cela en achetant un chat prétendûment choc. Qui était en fait seal. Par ailleurs, il y a tjrs eu la volonté de la prt des éleveurs de Ragdoll de se disrtinguer par rapport à ce que daisaient les autres races (Choc à la palace de seal ou lilac à la place de bleu, comme il y eut Lynx à la place de tabby)
Pour le red et le lynx, j'ai moi aussi cherché à savoir mais je n'ai pas trouvé de réponse : cela dit, l'hybridation vient certainement du Persan et peut-être du Sacré.

Ensuite, il y a eu plusieurs programmes d'élevage, destinés à réellement introduire le chocolat et le lilas dans le ragdoll, et cela ne pouvait se faire que par hybridation :via le Birman aux Etats Unis, le Persans et le Birman au Canada et le Balinais (ancien type !) en Australie. Ces couleurs-là sont donc bien présentes mais encore assez rares et il faut bien préciser et montrer où se situent les vraies différences (nez, coussinets... = le lilas n'est vraiment pas un bleu clair !! ) quite à faire des tests de couleurs en laboratoire.
A propos des Ragamuffin, (voir : www.purfectpurrs.com/pp/ragdollcats.asp?p=ragamuffinoriginsl)
Il me semble que certains de ceux qui ont fait sécession d'avec Ann Baker, ne pouvant employer le nom de Ragdoll pendant tout le temps qu duraient les procès, ont donné un nouveau nom au Ragdoll. Et ceux-là ont continué à produire des chats point et non-point >> solides, comme Baker le faisait pour son programme d'élevage. De même, elle avait déjà tenté d'appeler certains de ces chats des Cherubims, Marketing quand tu nous tiens !
Mais quoi qu'il en soit, les éleveurs sérieux (comme les Deytons et ceux avec qui ils ont travaillé lorsqu'ils se sont séparés d'avec Ann Baker) ont continué le VRAI travail de départ, c'est-à dire un grand chat à patron colourpoint, qui se décline en 3 patrons, qu'ils ont réussi à force de travail, à maîtriser. Et c'était le Ragdoll.

Le Miracle Ragdoll, ce n'est qu'une appellation fantaisiste et marketing dont les Américains ont parfois le secret (ils ont "créé" le chinchilla (le rongeur) frisé, en partant d'animaux qui n'avaient pas une belle fourrure mais présentaient des épis et en font ait un chinchilla qui ne ressemble à rien = comment faire n'importe quoi en cultivant le médiocre)
Certains éleveurs européens, (Belgique, Hollande): ces pays passent assez vite d'une race à une autre, toujours avide de nouveauté) peut-être parce qu'ils ont l'impression d'avoir fait le tour du Ragdoll, se sont mis au Ragamuffin : à mon sens, il faudrait déjà essayé de produire de beuax Ragdolls, ayant le moins de défauts possible et ensuit, on voit.
Le standard du Ragamuffin est en effet, un peu différent de celui du Ragdoll, sommet de tête arrondi et pas plat, forme des yeus, texture de la fourrure, et par la force des choses, puisqu'ils sont autorisés à hybrider avec le Persans et le, voire le Sibérien. total, on perd la spécificité de la race, qui s'était éloignée du Persan, en y retournant !!!
Revenir en haut Aller en bas
sogane
Très atteint de Birmania
Très atteint de Birmania
sogane

Féminin Nombre de messages : 278
Age : 54
Localisation : Rennes
Prénom : Joëlle

Couleur du ragdoll Empty
MessageSujet: Re: Couleur du ragdoll   Couleur du ragdoll EmptyMar 13 Nov 2007 - 12:06

Cela fait un moment que je ne me suis pas connectée. .

Pour les infos sur le ragdolls, ce que t'a répondu l'éleveur est exactement ce que j'ai appris à mes débuts, lors de mes recherches. C'est un peu bizarre de ne pas pouvoir en savoir plus. Il faut se tourner vers les éleveurs aux états Unis, où est née la race.

En ce qui me concerne, je préfère rester dans les couleurs traditionnelles (Red et Lynx y compris). Je trouve que le ragdoll solide n'est pas représentatif de la race, mais cela n'engage que moi.

Donc bienvenue sur le forum Cyiane, à toi et à ta puce ragdoll
Revenir en haut Aller en bas
http://www.ragdollsdesogane.com
Invité
Invité



Couleur du ragdoll Empty
MessageSujet: Re: Couleur du ragdoll   Couleur du ragdoll EmptyMar 13 Nov 2007 - 14:53

Merci Sogane pour ton intervention. J'atait perplexe par tout ce que je voyait sur le net et voulait avoir un avis parce que je cherchais a départager le vrai du faux et faire mon opinons sur tout ça. Je ne suis pas portée non plus sur le ragdoll solide, cependant, j'aime beaucoup le ragdoll bleu lynx et le ragdoll red ou tortie. Du coup, pour en savoir plus et ne pas faire de bêtises, je préfère ne pas m'engager sans savoir plus que nécessaire. Merci.
Je vais poser la question à deux eleveurs de Ragdolls dont un se trouve en californie, berceau de la race. Ils élèvent des ragdolls avec les nouvelles couleurs, en point bien entendu. Peut-etre pourront-ils m'en dire plus.
Je vous tiendrais au courant de mes recherches.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




Couleur du ragdoll Empty
MessageSujet: Re: Couleur du ragdoll   Couleur du ragdoll Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Couleur du ragdoll
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Quelle couleur pour mon salon/salle à manger ?
» Neotinea lactea ( Orchis couleur de lait )
» cherche conseil couleur pour mur escalier
» Quel style de bureau et quelle couleur?
» Comment connaitre la couleur exacte d'un objet?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Birmania and Co :: Les races :: Le Ragdoll-
Sauter vers: